 ROBESPIERRE, Vaudricourt |
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GenNPdC - Genealogie Nord-Pas-de-Calais > Forums dédiés à l'actuel département du PAS-DE-CALAIS > Béthunois & Bruaysis (Bas-Artois)
 14/08/2008 à 17:48
Message
#1
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Confirmé  Groupe : Membre + Messages : 223 Inscrit : 27/04/2008 Membre no 7 712 Aide possible: recherches en S.et M. Logiciel: GeneaTique  |
Bloquerelle de ROBESPIERRE semble se découvrir récemment être le grand-père paternel de Willame (Guillaume) de ROBESPIERRE dans certaines généalogies des ROBESPIERRE...
Jusqu'ici, notre Willame ° vers 1425-1430, bailli de Vaudricourt (en 1460, à son décès jeune, aux environs de 30 ans), père de Pierre de ROBESPIERRE, ° vers 1450, bailli de Beuvrières, semblait rester l'ancêtre le plus éloigné dans notre lignage ROBESPIERRE. Que pensent Didier ou d'autres membres érudits de ce Bloquerelle et sur quelles sources peut-on s'appuyer ? D'avance, un grand merci ! Jacques |
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14/08/2008 à 19:57
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#2
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Plume de Bronze 2023 Groupe : Érudit Messages : 5 869 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Talence (33) Membre no 79 Logiciel: BasGen |
Bonsoir,
J'aimerais beaucoup connaître la source de la découverte de ce Bloquerelle. La source des plus anciens degrés Robespierre : histoire d'Harnes par de MARQUETTE et chartrier de Beaulaincourt par Rodière. Je ne pense pas y avoir vu mention de ce Bloquerelle, mais je vais y regarder. Didier |
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21/08/2008 à 14:20
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#3
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 223 Inscrit : 27/04/2008 Membre no 7 712 Aide possible: recherches en S.et M. Logiciel: GeneaTique |
Bonsoir,
Pleinement d'accord avec vous, Didier ! Certains genealogistes donnent ce Bloquerelle de ROBESPIERRE, en 1397, comme archer du duc de Bourgogne. Peut-être une piste pour rechercher une source sérieuse ? Bien cordialement. Jacques |
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21/08/2008 à 17:16
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#4
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Plume de Bronze 2023 Groupe : Érudit Messages : 5 869 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Talence (33) Membre no 79 Logiciel: BasGen |
Bonsoir,
Le plus ancien ROBESPIERRE attesté serait Willame de ROBESPIERRE à Vaudricourt : Archives de Beaulaincourt page 939 attesté dans un acte de 1452, cité comme homme cottier de Vaudricourt Archives de Beaulaincourt page 941 cité bailli de Monsieur et Madame de Cambrin en 1459-1460 en leur terre et seigneurie de Vaudricourt Pour le reste toute est supputation. Didier |
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21/08/2008 à 22:25
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#5
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Expert Groupe : Animateur Messages : 9 477 Inscrit : 19/09/2005 Lieu : St-François (Guadeloupe) Membre no 11 Logiciel: GaoPerso |
Bonjour Jacques,
Citation (jdauvergne @ 21 août 2008 à 09:20)  Certains genealogistes donnent ... moi, comme Didier, Citation J'aimerais beaucoup connaître la source de la découverte de ce Bloquerelle. pourquoi ne donnez-vous pas franchement cette source comme l'a fait Didier des siennes ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/ohmy.gif) |
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22/08/2008 à 16:37
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#6
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 223 Inscrit : 27/04/2008 Membre no 7 712 Aide possible: recherches en S.et M. Logiciel: GeneaTique |
Pour répondre à Pierre-André, tout simplement , car moi aussi j'aimerais bien connaître cette source, si source il y a !
Or, par prudence et ne voulant faire le moindre tort à personne, je ne voulais pas citer"certains généalogistes" qui me semblent de bonne foi. Il suffit d'ailleurs de se reporter à Généanet pour trouver François LAURENT (fly11), Serge DOLE (sdole), Monique HENRIET (hendamo), Dominique MAUNOURY (dmaunoury) donnant ce Bloquerelle de ROBESPIERRE comme premier auteur "trouvé" (?) des ROBESPIERRE... Pour moi, la meilleure et seule réponse, en l'état actuel et possible des recherches, reste celle de Didier qui me conforte pleinement dans ce que je pensais. Mais étant largement votre aîné (en âge) et après plus de trente ans de recherches directes en généalogie (aux AD, aux Archives Nationales, sur place, dans les mairies et lieux d'histoire), ayant pratiquement copie ou reproduction de tout acte, je n'accepte rien sans vérification. Et j'ai aussi longuement travaillé sur beaucoup de minutiers de notaires, me permettant d'inédites découvertes. Les archives belges (notamment celles de Tournai) m'ont également bien aidé et je déplore que les forums des généalogistes du Nord-Pas-de-Calais semblent se couper de toute recherche en Belgique ; si je me trompe, merci de m'informer. Bien cordialement. Jacques |
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22/08/2008 à 19:24
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#7
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Expert Groupe : Animateur Messages : 9 477 Inscrit : 19/09/2005 Lieu : St-François (Guadeloupe) Membre no 11 Logiciel: GaoPerso |
Jacques,
votre réponse me satisfait au plus haut point quand au "retour aux sources" comme preuves de filiations potentielles. J'avoue être dubitatif lorsque des personnes affichent des ascendances potentielles comme étant avérées sans les accompagner des réserves d'usage. Une autre des démarches (vous l'avez sans doute expérimentée aussi) consiste à contacter directement les propriétaires de sites affichant ces données pour connaître les références de ce qu'ils affichent. Dès que vous leur demandez des précisions, soit il n'y a pas de réponse, soit la réponse est "j'ai trouvé ça sur machin.net" mais cette dernière source n'est elle-même qu'une supputation ou un autre copier-coller d'un autre site ou propriétaire qui etc. etc. etc. Tout cela diffuse des informations potentielles, pas des informations prouvées et c'est bien dommage à mon sens. Merci de m'avoir répondu. Salut aussi à Didier. |
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14/12/2008 à 21:11
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#8
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Expert Groupe : Administrateur Messages : 4 084 Inscrit : 19/09/2005 Lieu : Angers Membre no 13 Aide possible: Phalempin / Audomarois Logiciel: Heredis |
Bonjour à tous, Didier, Pierre-André, Jacques
Citation (paaubertin @ 22/08/2008 à 19:24) Une autre des démarches (vous l'avez sans doute expérimentée aussi) consiste à contacter directement les propriétaires de sites affichant ces données pour connaître les références de ce qu'ils affichent. Ce sujet s'est brutalement arrêté en août (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif) . La démarche a-t-elle été faite d'interroger les "propriétaires des pages Généanet" qui reprennent ce Bloquerelle de ROBESPIERRE comme ascendant de Williame ? Merci de votre réponse Jean-Marie |
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15/12/2008 à 15:41
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#9
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 223 Inscrit : 27/04/2008 Membre no 7 712 Aide possible: recherches en S.et M. Logiciel: GeneaTique |
Bonsoir Jean-Marie.
En ce qui me concerne deux "propriétaires" interrogés : malheureusement, le premier ne donne pas de réponse et le second reste évasif, sans doute un "copieur" ! Si, en allant prochainement dans le Pas-de-Calais où je rencontre, à Vaudricourt, un chercheur historien passionné des ROBESPIERRE, je peux obtenir une confirmation sérieuse, j'en ferais part. Sincèrement. Jacques |
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16/12/2008 à 19:15
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 668 Inscrit : 22/01/2006 Lieu : Henin-Beaumont Membre no 1 020 Aide possible: Bouvigny-Boyeffles Logiciel: GeneWeb |
Citation (jdauvergne @ 15/12/2008 à 15:41) Bonsoir Jean-Marie. En ce qui me concerne deux "propriétaires" interrogés : malheureusement, le premier ne donne pas de réponse et le second reste évasif, sans doute un "copieur" ! Si, en allant prochainement dans le Pas-de-Calais où je rencontre, à Vaudricourt, un chercheur historien passionné des ROBESPIERRE, je peux obtenir une confirmation sérieuse, j'en ferais part. Sincèrement. Jacques Bonsoir à Tous . Dans le livre sur Vaudricourt ,réalisé par la Commission Culturelle de la Commune de Vaudricourt , Willame ROBESPIERRE est dit : ancetre direct à la 12° génération du célèbre pourvoyeur de la guillotine : Maximilien de ROBESPIERRE . Bernard . |
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02/09/2023 à 10:40
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#11
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Initié Groupe : Membre + Messages : 100 Inscrit : 12/06/2023 Lieu : Limoges Membre no 22 745 Logiciel: Heredis |
Bonjour à tous,
En grattant sur le net j'ai trouvé cette généalogie où il apparait http://racineshistoire.free.fr/LGN/PDF/Robespierre.pdf Elle est reprise par l'association des Amis de Robespierre https://www.amis-robespierre.org/La-famille...erre-Genealogie Sous toutes réserves sur la fiabilité de cette information, mais je vous la soumets. Bonne journée |
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02/09/2023 à 12:02
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#12
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 055 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour,
Au hasard de mes lectures... ARTICLE DE REVUE LES ORIGINES ET LA FORTUNE DE LA FAMILLE DE ROBESPIERRE Émile Lesueur Annales révolutionnaires T. 7, n° 2 (Mars-avril 1914), p. 179-194 (16 pages) Publié par : Armand Colin M. BARGETON Notes pour servir à l'histoire de la famille ROBESPIERRE Mémoires de l'Académie des sciences, lettres et arts d'Arras - Date d'édition : 1945 (FASC1)-1946. Quant au fantomatique Bloquerelle de ROBESPIERRE, nulle trace dans les Archives du Nord ou un quelconque écrit. Aucune mention sur Gallica non plus... Autrement dit, aucune existence attestée. Les divers tableaux généalogiques d'Etienne PATTOU ne sont pas exempts d'erreurs ! Ce qui invite à traiter cet apport avec circonspection. Le bulletin de la commission départementale des Monuments historiques du Pas-de-Calais - Tome IV 2° et 3° livraisons 1914-1918 fait état d'un compte-rendu de GUESNON sur un ancêtre de ROBESPIERRE vivant au début du XV° siècle. Il faudrait consulter cet ouvrage (page 159) pour savoir de quoi il retourne. Cordialement, Joël |
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02/09/2023 à 12:58
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#13
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Initié Groupe : Membre + Messages : 100 Inscrit : 12/06/2023 Lieu : Limoges Membre no 22 745 Logiciel: Heredis |
Merci Joël pour cette info
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