DESBUISSONS, Premesques |
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DESBUISSONS, Premesques |
19/03/2020 à 00:12
Message
#21
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Novice Groupe : Membre Messages : 5 Inscrit : 16/01/2020 Membre no 21 084 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour, N'oubliez pas de mettre tous les noms de famille de vos messages entièrement en majuscules. Quelques LE TOILLIER cités dans B.M.Lille Ms 601 : 1286 Jean LE TOILLIER fils de Raould 1297 Jacques LE TOILLIER bouteiller de monseigneur Philippe d'ARTOIS 1299 Jacques LE TOILLIER de Lille, varlet le roy, a connut etc. qu'il a eut de Bauduin LE BORGNE bourgeois de Lille etc. 1307 Ansel LE TOILLIER et Maghain sa femme 1371 Jeanne LE TOILLIER épouse de Jean HANGOUART fils de Denis, auparavant veuve de Pierre CANARD Des GOUMER/GOMMER en quantité et les autres familles citées dans le message également. Des LE TOILLER de Lille viennent de Kortemark d'après les premiers registres de bourgeoisie : Baude de Courtemarque 1303 Colart fils Baudon de Courtemarque 1326 Damans fils Boidin 1292 Jaqueme fils Daniel 1336 Jaqueme fils Nicolon 1350 Lambert fils Symon, boulanger 1309 Lambert fils Symon, boulanger 1313 Nicole 1307 Nicole fils Nicolon 1350 Pierre fils Boidin 1292 Symon fils Symon, boulanger 1315 Watier 1314 Merci de votre réponse que j'ai lu tardivement faute d'une pratique régulière et assidue du site Gennpdc. La liste des LE TOILLIER que vos fournissez est conforme à celles dont j'ai eu connaissance grâce au livre de Martine AUBRY "4000 bourgeois..." qui est très exhaustif. Kortemark d'ou viendraient ces LE TOILLIER est situé près de Dixmude en Flandres Belge. Il n'est pas exclu que ces LE TOILLIER, fabricants de toile à Dixmude aient migré au XIII siècle vers Lille. Il existe par ailleurs un Guillaume LE TOILLIER qui fut élu Abbé de l'Abbaye Notre Dame de Loos en 1332. Source " Recueil société d'étude de la province de Cambrai p 349" En 1415 Gossuin LI TOILLIER fut élu Abbé de Saint Nicolas de Tournai, il est mort en 1444. Source "Mémoire de la Société Historique et Archéologique de Tournai Vol 11". Enfin en septembre 1367, Nicollon LE TOILLIER, fils de Jehan LE TOILLIER et de Phane DENIS, echevin de Lille, accompagné de Thomas ARTUS part à Arras pour remettre à Martin DE CROISETTES, bourgeois d'Arras et sergent d'Armes du Roy, la quote-part de Lille dans le paiement de la rançon du Roi Jean le Bon retenu captif par les Anglais et libéré à cette date. Tiré de Revue belge de numismatique et sigillographie Tome 11 p 464 |
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19/03/2020 à 00:24
Message
#22
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Novice Groupe : Membre Messages : 5 Inscrit : 16/01/2020 Membre no 21 084 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous, Ayant été sollicité par e-mail, je donne une réponse rapide, sachant que je manque de temps en ce moment. Le témoignage de Thomas GOMMER figure dans "Une guerre sociale interurbaine dans la Flandre wallonne au XIIIe siècle : Douai et Lille, 1284-1285" par Georges ESPINAS (les pièces jusitificatives sont extrêmement intéressantes). Il n'est guère possible de remonter de manière suffisamment précise à 1200 pour les familles lilloises. Le Manuscrit 601 permet de recomposer la plupart des principales familles du patriciat lillois vers 1300, mais avec des incertitudes. Il est par ailleurs certain que la bourgeoisie de Lille est plus ancienne que le premier registre aux bourgeois. On trouve mention de "bourgeois de Lille" bien avant 1291. Sinon, Pierre FREMAULT était l'époux de Marie DE BAUVIN (et non DE LANDAS). Guillaume FREMAULT, leur fils, est d'ailleurs dit seigneur de Bauvin à Wavrin par la suite. François Merci pour ces précisions concernant Thomas GOMMER et son alliance avec les LE TOILLIER. Je vais aller consulter le livre que vous mentionnez et espère y trouver l'amorce d'une réponse, même si comme vous le signalez avant 1200 les données sont rares et incertaines. Dans ma réponse à CYERNAUX, j'ai ajouté quelques informations sur ces LE TOILLIER qui m'intriguent. Yann |
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