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> BROCQUET, Saint Omer
mschollaert
posté 29/06/2008 à 17:26
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Bonjour, malgré de nombreux sujets sur les Brocquet, je n'ai pas trouvé de réponse à ma question: je cherche les parents de Marie BROCQUET x Jehan DE LA PERSONNE
Je sais simplement par le contrat de mariage de leur fille, qu'elle a deux frères: Simon et Guillaume, bourgeois marchands à Saint Omer
Merci de votre aide, Myriam
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cdubreucq
posté 29/06/2008 à 18:07
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Bonsoir

voici un extrait des relevés de Philippe Derieux

462 - Cm 20/03/1638 acte 57

BROCQUET Guillaume j.h. à marier, ass. de Marguerite VIELLART sa mère veuve de Marcq BROCQUET et Jean DE LA PERSONNE son oncle;

- BOUTIN Martine f. à marier, ass. de Jean LABITTE son b.père et François BOUTIN son cousin germain.




1513 - Cm 16/01/1649 acte 27

BROCQUET Marcq j.h. à marier du village d'Eule fils Marcq, ass. de Guillaume BROCQUET son fr., Jan DE LA PERSONNE son oncle et Guillaume CARON bgs brasseur en cv son b.fr.;

- DE WISMES Marie j.f. dudit lieu de + Jan, ass. de Guillaume CROIGNON son b.père et Simon CANLERS son oncle.


merci
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fgavet
posté 30/06/2008 à 08:30
Message #3


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Bonjour Myriam, bonjour à tous

Dans les relevés des CM de Philippe Derieux 1550-1599 j'ai trouvé des renseignements qui pourraient être intéressants ( je suis moi-même concernée par cette ascendance)

CM 10 du 18/8/1579
BROQUET Guillaume fils de + Guillaume et de vivante ...FRECOP, sa mère, assisté de Simon BROQUET son frère, Guillaume DE LE NORT son parrain, Antoine WAUCHIN son ami
et LAMBERT Jeanne

CM 19 et 25 du 12/4/1590
BROQUET Guillaume, veuf, brasseur et bourgeois demt à st Omer assisté de Simon BROQUET son frère et de Guillaume DE LE NORT son parrain
et TOURAINE Catherine

CM 14 du 19/12/1591
Le PETIT Jehan
et
BROQUET Marie, assistée de Marie FREROT veuve de Guillaume BROQUET,sa mère, Simon, Guillaume,Andrieu et Bétrmieu BROQUET ses frères.

Cette Marie pourrait s'être XX à Jehan de La PERSONNE. A confirmer donc.

Amicalement

Françoise
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mschollaert
posté 30/06/2008 à 17:00
Message #4


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Bonjour et merci pour vos réponses.
Pour Françoise: Jehan LEPETIT est seigneur DE LA PERSONNE, il s'agit donc de la même...personne
Amicalement, Myriam
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fgavet
posté 30/06/2008 à 17:43
Message #5


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Citation (mschollaert @ 30 juin 2008 à 18:00) *
Bonjour et merci pour vos réponses.
Pour Françoise: Jehan LEPETIT est seigneur DE LA PERSONNE, il s'agit donc de la même...personne
Amicalement, Myriam



Bonsoir Myriam
D'où tenez-vous ce renseignement ?

Françoise
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jwavrant
posté 30/06/2008 à 21:00
Message #6


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[quote name='mschollaert' date='30 juin 2008 à 18:00' post='187835']
Pour Françoise: Jehan LEPETIT est seigneur DE LA PERSONNE .

Bonsoir à tous , bonsoir Françoise , bonsoir Myriam .
Curieux en effet , ce Jehan LEPETIT seigneur DE LA PERSONNE entrant dans la parentèle BROQUET . .
On trouve souvent DE LA PERSONNE cité sur Elnes et alentours , mais pas à ma connaissance LE PETIT dit de LA PERSONNE , que Michel CHAMPAGNE allie par mariage à Louise LE BERQUIER . . .
Au plaisir . Jean WAVRANT .
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mschollaert
posté 01/07/2008 à 18:20
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Bonsoir à tous,
j'ai trouvé ce Jehan LEPETIT dit DE LA PERSONNE sur le site généanet identifiant "favrejhas", j'en avais confirmation sur un document pris sur Gallica. Malheureusement après un problème d'ordi, j'ai perdu pas mal de documents. Je le recherche et vous en fais part dès que je le retrouve.
Amicalement, Myriam
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mclabaux
posté 01/07/2008 à 22:04
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bonsoir, le CM du 15 12 1591 entre Jehan le petit et Marie Brocquet montre une "étrangeté" : après le nom du mariant jehan le petit il est écrit "de lapersonne " et ces mots son barrés,
idem pour le père : J....... le petit [ dela personne barré ] époux de Dale Ysabeau de le caroulle ses père et mère
assisté de charles caroulle son oncle
MARIE BROCQUET assistée de Marie Frerot veuve de GUILLIAME BROCQUET

en 1620; le CM de lucienne de la Personne dit qu'elle est fille de jehan de la personne et
de marie brocquet sa femme

on peut imaginer qu'entre ces 2 dates jehan petit a pu acquérir le titre de delapersonne, mais il reste à le démontrer ...
à suivre,
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mschollaert
posté 02/07/2008 à 08:45
Message #9


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Bonjour,
J'avais noté sur Gallica, Simon LEPETIT, dit DE LA PERSONNE,seigneur de Conteville anobli le 13/02/1577
Il ne me reste plus qu'à retrouver l'ouvrage...
Myriam
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fgavet
posté 02/07/2008 à 22:19
Message #10


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Citation (mschollaert @ 02 juillet 2008 à 09:45) *
Bonjour,
J'avais noté sur Gallica, Simon LEPETIT, dit DE LA PERSONNE,seigneur de Conteville anobli le 13/02/1577
Il ne me reste plus qu'à retrouver l'ouvrage...
Myriam


Bonsoir à tous

RAMEAU 1-X (enfants de Simon x N. d’AUCHEL xx Jacqueline de GUIZELIN)

1°) Jean (1ères noces) de LA PERSONNE
seigneur de Ligny 62, Conteville 62, Beaurepaire, et Febvin 62
o
+ 08-02-1595, tué par Antoine de LA HOUSSOYE
inhumé aux Urianistes de St Omer 62

Qui pourrait nous en dire plus sur ce Jean (de la famille Le Petit)?

2°) Marie (2èmes noces) de LA PERSONNE
dame de Conteville 62, Ligny 62 et Beaurepaire
x conseiller du roi, prévost d’Amiens 80 et de Doullens 80, maréchal d’armée
o
+
cm 29-10-1592
avec Jacques de GARGAN, écuyer, seigneur d’Authieulles, Fontaines, Sachy
o P : Julien de GARGAN
+ 1625, inhumé église Nore Dame à Doullens M : Jacqueline RAOULT
armes : « D’argent à deux bandes de gueules »

Le lien qui donne ces renseignements

[DOC]
FAMILLE
Format de fichier: Microsoft Word - Version HTML
1°) Hélène Anne (mère : Anne de LA BASSéE) de LA PERSONNE dit Le PETIT. demoiselle de Fontaines, Villers-Sir-Simon 62 (qu’elle vend en 1673 à ...
genealogies.ternois.free.fr/LA%20PERSONNE%20(DE).doc - Pages similaires



Cordialement

Françoise

Ce message a été modifié par fgavet - 02/07/2008 à 22:20.
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mclabaux
posté 03/07/2008 à 07:40
Message #11


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bonjour,
je viens de mettre en galerie la première page du contrat de mariage de 1591( CM 14):
pourquoi le notaire a-t-il barré la mention "de la personne" ?? le marié signe Jehan LE PETIT

IL est dit fils de Jacques et de Ysabeau de le CAROULLE. J'ai recherché l'ascendance de ces personnes:
pas de contrat de mariage, mais des pistes...
un accord du 30 mars 1559 / 1 ( dans les relevés de Mr Derieux , n°491)
évoque une plainte de Jacques LE PETIT, fils de Philippe , contre les chirugiens , pour une blessure faite à Ysabeau de LE CAROULLE sa femme étant au service du Sr d'Esquerdes ! Ils sont donc mariés avant ce 30 mars 1559
des rentes du 12 mai 1572 / 72 et du 4 mars 1573 / 65 citent ce couple, on précise Jacque PETIT et Ysabeau de LA CAROULLE sa femme demeurant à Fourdebecq paroisse de Waverans
une reconnaissance du 25 février 1570 / 2 (N° 741 dans les relevés) est riche de renseignements: Jacque LE PETIT et Isabeau de LE CAROULLE sa femme, le dit jacques fils et héritier de feu philippe LE PETIT , à son trépas veuf de feue Michielle LE ROY dite DE LA PREE ....... et Nicolas le Roy sieur de la Prée son oncle du coté maternel et Anthoine le Petit son oncle du coté paternel
les parents de Michielle LE ROY ??
une vente du 20 mars 1556 / 4 (N°190) dit qu' Henry LE ROY escuier, Sr DE LA PREE vend une terre pour payer la rançon de son fils Nicolas Le ROY
le testament du 16 mai 1557 / 4 (N° 229) de Henri LE ROY , escuier, au profit de sa soeur Jacqueline LE ROY religieuse, de sa fille femme de Philippe PETIT, Jehan LE ROY son fils et Lamberte PETIT fille de Philippe
un transport du 2 janvier 1558 / 4 (N°384) cite philippe LE PETIT et Michelle LE ROY dite DE LA PREE sa femme
Lamberte PETIT épouse François QUEVAL le 9 aout 1573 (CM 18) , jeune fille à marier assistée de Nicolas LE ROY , Sr DE LA PREE son oncle maternel
bilan: Jehan LE PETIT (X 1591) fils de Jacques (X < 1559) lui-même fils de Philippe LE PETIT et Michielle LE ROY ( dite DE LA PREE en 1558, décédée avant 1570) fille de Henry LE ROY, Sr DE LA PREE (décédé entre mars 1556 et mai 1557). Je n'ai pas trouvé le nom de la mère de Michielle LE ROY. Question : pourquoi Lamberte LE PETIT est-elle la seule enfant de PHilippe citée dans le testament ? elle a au moins 2 frères: Eustache et Jacques.
Pour l'ascendance de Isabeau DE LE CAROULLE, une seule pièce : cession de 1571 / 3 (N°828) Marand de LE CAROULLE laboureur à Cléty, mary et bail de feu Catherine LE CRAS, père ayant le bail de Noelle, Jehan, Jehanne, et Ysabeau DE LE CAROULLE ses enfants ( Catherine Le CRAS etait veuve en 1ères noces de David Le FRANCQ)

mais aucun lien avec les DE LA PERSONNE !!

Ce message a été modifié par mclabaux - 03/07/2008 à 07:41.
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shori
posté 09/12/2023 à 19:21
Message #12


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Bonjour,

Je rebondis sur cet ancien sujet pour préciser que le Jean DE LA PERSONNE marié avec Marie BROCQUET n'est probablement pas le même que le Jean DE LA PERSONNE cité comme oncle au mariage de Guillaume BROCQUET X Martine BOUTIN, et au mariage de Marc BROCQUET X Marie DEWISMES.

Guillaume BROCQUET (X Martine BOUTIN) est le fils de Marc BROCQUET et Marguerite VIEILLARD. Marc BROCQUET (X Marie DEWISMES) est son frère.

Marguerite VIEILLARD a un demi-frère nommé Jean DE LA PERSONNE, il est donc demi-oncle de ses fils Guillaume et Marc BROCQUET.
C'est donc celui ci qui est cité comme oncle, et présent aux côté de sa sœur Marguerite VIEILLARD :

Citation
Rente N° 22 le 25/4/1637 (Saint Omer) :
Jean DELAPSOE (DELAPERSONNE) labour à Eule et Jossine DEMOL sa femme ; de Jossine DESCAMPS fille à marier en ceste ville ; avecq eux Margte VIELLART vefve de Marcq BROCQUET, soeur utérine du dit DELAPSOE, coe cauon.


Bonne soirée,
Cordialement,
Séverine

Ce message a été modifié par shori - 09/12/2023 à 19:23.
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jfbaquet
posté 09/12/2023 à 22:53
Message #13


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Citation (shori @ 09/12/2023 à 19:21) *
Marguerite VIEILLARD a un demi-frère nommé Jean DE LA PERSONNE, il est donc demi-oncle de ses fils Guillaume et Marc BROCQUET.
C'est donc celui ci qui est cité comme oncle, et présent aux côté de sa sœur Marguerite VIEILLARD :


Bonsoir,

Tout à fait, Agnès FAINE s'est mariée 3 fois ( au moins..) Noël VIELLART, Charles DE LA PERSONNE, Eustache QUETELAERE

Cm 07/07/1625 acte 48
DE LA PERSONNE Jehan j.h. à marier, ass. de Eustache QUETELART laboureur et Agnés FAIGNE sa femme paravant veuve de + Charles DE LA PERSONNE ses père et mère demt à Eulle, de Pasquier DE LA PERSONNE son fr., Jehan DE LA PERSONNE bailly d'Eulle et Jehan MAISNIL bailly de Fourdebecq son parrain;
- DE MOL Jossine j.f. à marier, ass. de Pierre DE GRAVE et Marie DE COCQUEMPOT sa femme paravant veuve de + Jehan DE MOL maresquier ses père et mère, d'Andrieu et Jehan DE MOL ses fr. tous demt à St Martin au Lard.

Cm 22/10/1622 acte 14
DE MOL Jan, j.h. à marier, f. de + Jan et Marie COCQUENPOT, ass. de Pierre DE GRAVE son b.père demt en cv et de Marie COCQUENPOT sa mère, d'Andrieu DE MOL son fr., de Mre Jacques ALLAIN Prêtre pasteur de St Martin au Lart lez cette ville;
- VIELART Andrienne j.f. à marier de + Noel et Agnés FAINE, ass. de Eustace QUETELAER laboureur demt à Elne son b.père, de ladite Agnés FAINE sa mère présentement femme dudit Eustace, Marcq BROQUET son b.fr., Marguerite VIELART sa soeur.


merci Ph. Derieux

au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 09/12/2023 à 22:55.
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shori
posté 10/12/2023 à 15:15
Message #14


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Bonjour Jean-François,

Merci pour ces compléments.

D'après mes recherches par rapport aux actes trouvés ici et là (sources principales ce forum, les relevés d'Yves Lemaire, Audomaropolis, les archives départementales en ligne et les actes que partagent certaines personnes sur généanet), j'ai ai déduis que Marie BROCQUET X Jean DE LA PERSONNE est la fille de Guillaume BROCQUET X Marie FREROT.

Guillaume BROCQUET X Marie FREROT
---------Simon BROCQUET
---------Nicolas BROCQUET x Jacqueline DE LANNEZ demeurant à Nordausques
---------Marie BROCQUET X Jehan DE LA PERSONNE laboureur demeurant à Wavrans
---------Betremieu BROCQUET labourier à Pihem X Marie DESGARDINS sa femme
---------Guillaume BROCQUET l'ainé (bourgeois et brasseur demeurant à st omer) +<1641
---------X Jehenne LAMBERT +<1594
------------------Guillaume BROCQUET le jeune
------------------Gerardine BROCQUET +<1640 X Guillaume DOLLE bourgeois de st omer
---------X <1598 Catherine TOURAINE +<1613
------------------Omer BROCQUET conseiller du roy au bailly de st omer XJenne DESGARDINS (XXHenry HELLEMANS)
---------X <1602 Jehenne GAULTIER +<1643 (veuve de Engrand DU FRESNE)

Citation
Contrat de Mariage N° 10 du 18/08/1579 (Saint Omer) :
- Guillaume BROCQUET jeune homme à marier fils de feu Guillaume BROCQUET, assisté de …(déchiré).. FRECOP veuve dudit feu sa mère, Simon BROCQUET son frère, Guillaume DE LE NORT son parrain, Anthoine WAVERAN, d'une part ;
- Jenne LAMBERT jeune fille à marier, fille de feu Baltazart LAMBERT, assistée de Marie LE CLERCQ veuve dudit feu Baltazart sa mère, George LAMBERT son oncle paternel, Robert CLEMENT son bel-oncle, Ectoir LE COCQUERE aussy son bel-oncle maternel, Robert LE CLERCQ son cousin, d'autre part.


Citation
Contrat de Mariage N° 19 du 12/04/1590 (Saint Omer) :
- Guillaume BROCQUET, jeune homme à marier, veuf, brasseur et bourgeois demeurant en cette ville de St Omer, assisté de Simon BROCQUET son frère, et de Guillaume DE LE NORT lainé, son parrain, d'une part
- Catherine TOURAINE, jeune fille à marier, assistée de Julien et Philippe TOURAINE ses frères, Jehan PREVOST son beau-frère, Charles LOYS son bel-oncle et Philippe MEISQUE son ami, d'autre part.


Citation
Rente N° 201 du 05-02-1594 (Saint Omer) :
Comparut en sa personne David MERLEN, labourier demourant a Windringhen, paroiche de Wavrans et a recongnut [...] moiennant la somme de 200 florins monnoie d'Arthois [...] receu en deniers comptans de Marand DYNOUART et Simon BROCQUET, tutteurs et advoez de Guillame et Gerardine BROCQUET enffans de Guille BROCQUET qu'il olt de feue Jehenne LAMBERT [...] avoir pour ce vendu et constitue pour et au prouffict desdicts enffans [...] la somme de 14 florins 5 solz 9 deniers dicte monnoie de bonne et franche rente heritiere [...] et avecq luy Jehan MERLEN son frre et Adrien BROCQUET, labourier demourans audict Windringhen [...]


Citation
Vente N° 36 du 10-03-1598 (Saint Omer) :
Comparurent en leurs personnes Betremieu BROCQUET labourier demourant a Pihem et Marie DESGARDINS sa femme [...] etont recognut [...] moiennant [...] pour deniers principaulx la somme de 36 flourins [...] receu comptant de Guillaume BROCQUET frere audict Betremieu bourgeois de cestedicte ville de St Omer [...] avoir pour ce par lesdictz comparans vendu [...] au prouffict dudict Guillaume BROCQUET et Catherine TOURAINE sa femme 3 quartiers de terres a labeur --- de 6 quartiers seant au dismaige de Helfault tenu dudict Sr qu'ilz ont acquis de Clement DE WAVRANS listant d'amont aux heritiers Clement TOURAINE vers mer a Jehan COPIN bailly de Pihem d'aval aux heritiers Bauduin PRUVOST vers solleil au chemin des porquieres dont les aultres 3 quartiers appartient aussy ausdicts vendeurs [...]


Citation
Cession/Transport N° 41 du 24-11-1600 Transcrit par: Nicolas LORRY - Audomaropolis.com
Comparurent en leurs personnes Marcq DIENOUART [...] bailliaige de St Omer et Marguerite TOURAINNE sa femme --- ceste ville de St Omer et recongnurent [...] et moiennant la somme de 500 florins 18 solz [...] receu comptant de Guillaume BROCQUET relict de --- TOURAINNE pere de Omer BROCQUET qu'il olt --- --- Catherine, filz unicque et seul heritier d'icelle de l'accord et consentement de Simon BROCQUET [...] TOURAINNE oncles, tutteurs et advoez dudict [...] transporte et dellaisse pour et au prouffict dudict BROCQUET mineur [...] la part, raison et action [...] scavoir le --- et leur compecte et appartient en la somme de 47 florins 10 patars de rente [...] cree et constituee dois le 13eme de mars 1583 par --- PREUVOST filz Anthoine, bourgois marchant demeurant en ceste ville de St Omer a la caution dudict Anthoine son pere et de a present deffunct Allart PRUVOST son oncle au prouffict de Philippe, Noel, Catherinne et Marguerite TOURAINNE freres et soeurs enffans et heritiers de feuz Clement TOURAINNE qu'il olt de Jehenne HAULTSAULLIER selon qu'il appert par lettres pour ce faictes et passees soubz le seel aux recongnoissances de ceste ville en dacte que dessus de laquelle rente la moictie auroit este rembourse et l'aultre moictie ancoires deube appartient par indivis ausdictz comparans allencontre dudict Omer BROCQUET mineur [...] item leur moictie en 7 florins 2 solz 10 deniers de rente [...] cree par ledict Jehan PRUVOST a la cauxion desdictz Anthoine et Allart PRUVOST au prouffict desdictez Catherine et Marguerite TOURAINNE apparant par lettres en dacte et passees que dessus, item les 2 tierch [...] cree et constituee par [...] CASSEL a la caution de allexandre DU CROCQ et --- FOSSE au prouffict de Philippe, Catherinne et --- TOURAINNE comme appert par lettres pour ce faictes et passees pardevant nottaires roiaulx de ceste residence de St Omer en dacte du 3eme jour de decembre 1587 [...] ausquelles sont infixees les lettres d'ypotecque prinse et acquise sur la maison et heritaige de "la garbe" passees pardevant lieutenant d'aman et eschevins de la salle episcopalle de St Omer en dacte du 5eme de decembre 1588 [...] avecq aultres lettres donnees soubz le seel aux causes de ceste ville en dacte du 5eme de febvrier 1597 par lesquelles appert lesdictes lettres de rente et d'ypotecque avoir este declariees executoires sur Gilles LARDEUR, occuppeur, proprietaire et detempteur de ladicte maison et heritaige de "la garbe" [...] et le tierch que leur compecte et appartient aussy en 37 florins 10 patars de rente au rachapt de 525 florins cree et constituez par Guillaume BERTRAN demeurant a Arcques a la caution de Robert CORNILLE, bailly de ladicte conte d'Arcques et Jacques BOURSIER y demourant selon qu'il appert par lettres pour ce aussy faictes et passees pardevant nottaires roiaulx de cestedicte residence de St Omer en dacte du 24eme janvier 1589 [...]


Citation
Rente N° 140 du 25-01-1605 (Saint Omer) :
Comparurent en leurs personnes --- Nicollas BROCQUET dem [...] Jacqueline DE LANNEL [...] et recognurent [...] et moiennant la somme de 140 florins monnoie d'Arthois [...] de Guille BROCQUET leur frere, bourgeois dem en ceste ville de St Omer pour pareille somme que ledict Guille BROCQUET auroit paie en leurs noms a plusrs particuliers [...] avoir por ce vendu, cree et constitue [...] por et au prouffict dudict Guille BROCQUET et Jehnne GAUTIER sa femme [...] la somme de 10 florins de bonne et franche rente heritiere et perpetuelle [...]


Citation
Reconnaissance n° 64 le 11/12/1609 (Saint Omer) :
Jehenne LE CLERCQ, veuve de feu Anthoine PRUVOST, à son trépas échevin de cette ville, Anthoine PRUVOST, sr de Percheval, Mre Chles LE POR, licencié en droit, fils de défunt Jehan LE POR et de Damlle Jacqueline PRUVOST, Phles PECQUEUR, mari et bail de Damlle Marie PRUVOST, Damlle Catheline PRUVOST, veuve de feu Jullien THOURAINE, les dits du surnom PRUVOST, frère et sœurs, enfants et héritiers du dit feu Anthoine ... le dit PESQUEUR tant en sa qualité susdite, que comme tuteur et avoué, avec Estienne LE POR, de Estienne LE POR, son neveu, fils Jehan, Loys COCQUILLAN, mari et bail de Martinne PRUVOST, aussi fille et héritière du dit feu Anthoine (...) mis en cause ... à la requête de Guillaume BROCQUET, père ayant le bail et gouvernement de Omer BROCQUET, son fils, qu'il eu de Catheline TOURAINE, sa seconde femme (...)


Citation
Rente n° 422 le 27/03/1612 (Saint Omer) :
Jehan DE LA PERSONNE, laboureur, demt à Wavrans, et Marie BROCQUET, sa femme (...) reçu comptant de Guille BROCQUET, frère de la dite Marie et Damlle Jenne GONTHIER, sa femme (...)


Citation
Vente N° 103 du 07-02-1614 (Saint Omer) :
Comparurent en leurs personnes Nicollas BROCQUET olieur et Jacqueline DELANEZ sa femme demeurant a Nortdausques [...] et recognurent [...] et moiennant [...] pour deniers principaulx la somme de 100 florins [...] de Martin DELATTRE labourier demeurant aWyndringhem paroisse de Wavrans que ledict DELATTRE furnira a Guillaume BROCQUET bourgeois demeurant en ceste ville au nom, acquict et descharge desdicts comparans [...] avoir pour ce vendu [...] au prouffict dudict DELATTRE [...] 5 quartierz de terre a labeur scitue au lieu nomme "le wynporte" terroir dudict Wyndringhem aboutant d'aval au courtil POLET appartenant a Guichart COTTREL listant vers mer et vers solleil a Se Charles POMMART cure de Wavrans [...] succede et escheu audict Nicollas BROCQUET par le trespas de feu Marie FRECOT sa mere [...] a la charge du parfaict du bail qu'en at Michiel DECOCQUEMPOT [...]


D'après ces actes (voir parties en rouge) Marie BROCQUET (X Jehan DE LA PERSONNE) est bien la soeur de Nicolas BROCQUET X Jacqueline DE LANNEL/LANEZ qui est bien fils de Marie FREROT/FRECOT ; et la soeur de Guillaume BROCQUET qui est bien le fils de Guillaume BROCQUET et de Marie FREROT/FRECOT. J'en ai déduis la fratrie ci-dessus.

Bonne journée,
Séverin

Ce message a été modifié par shori - 10/12/2023 à 15:22.
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jfbaquet
posté 16/01/2024 à 10:36
Message #15


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Bonjour,

Voici où j'en suis :

1 Guillaume BROCQUET n. ABT 1530 d. BEF 1579
m. Marie FRECOT n. ABT 1525
2 Guillaume l'Aisné BROCQUET n. ABT 1555 d. Saint-Omer (62500)?
m. Jeanne LAMBERT m. 1579 n. ABT 1555
m. Catherine TOURAINE m. 1590 n. ABT 1570 d. BEF 1609
m. Jeanne GAUTIER n. ABT 1555 d. 1619 Saint-Omer, Ste-Marguerite (62500)
2 Simon BROCQUET n. ABT 1550
m. Claudine TRONCQUET n. ABT 1550
m. Marie LE WAY m. 31 AOÛ 1616 Saint-Omer, St-Denis (62500) n. ABT 1565
2 Andrieu BROCQUET n. ABT 1565 d. BEF 1596
m. Jeanne HOCHART n. ABT 1570
2 Betremieux BROCQUET n. ABT 1560 d. Pihem (62570)?
m. Marie DESGARDINS n. ABT 1560
2 Marie BROCQUET n. ABT 1560
m. Jean LE PETIT dit DE LA PERSONNE m. 1591 n. EST 1563
2 Jean BROCQUET n. ABT 1560
m. Philippotte GODDE n. ABT 1550
3 Marc BROCQUET n. ABT 1585 d. BEF 1635 Wismes (62380)?
m. Marguerite VIEILLARD m. BEF 1622 n. ABT 1585 d. BEF 1646

2 Nicolas BROCQUET n. ABT 1560 d. Nordausques (62890)?
m. Jacqueline DELANEZ n. ABT 1560

En ce qui concerne Jean BROCQUET, voir cet acte de remariage :
Cm 06/03/1598 acte 7
BOUVART Charles, veuf ass. de Simon BOUVART son fr. et Andrieu CAPPELLE, bailly du village d'Esquerdes
- GODE Philippotte, veuve de + Jehan BROCQUEL, ass. de Simon et Nicollas BROCQUEL ses b.fr. et Jehan DE CANLERS son cousin.



au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 16/01/2024 à 18:51.
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shori
posté 16/01/2024 à 11:27
Message #16


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Bonjour Jean-François,

J'ai fait une fausse manipulation ce matin en renvoyant par erreur un vieux message en voulant le modifier. Mais finalement je ne regrette pas car vous me permettez de me replonger un peu dedans ! Et je n'avais pas cet acte, ni ce fils Jean. Merci pour ce partage.

Tout d'abord je vous souhaite tous mes meilleurs vœux pour cette nouvelle année, avec plein de belles découvertes généalogiques mais surtout la santé :-).

Sinon pour ma part je n'avais pas trouvé la filiation de Marc BROCQUET X Marguerite VIEILLARD. J'ai noté qu'il était le fils d'un inconnu BROCQUET lui même fils de Jean BROCQUET X Jacqueline BERNAERT.
Ceci parceque Valentin MIELLET était le cousin issu de germain des enfants de Marc BROCQUET de par son épouse, Lucienne DE LA PERSONNE (fille de Marie BROCQUET X Jean DE LA PERSONNE).

Citation
Rente N° 13 le 26/3/1642 (Saint Omer) :
Guillaume et Andrieuse BROCQUET frère et soeur, enffans de feu Marcq , dems à Eulne ; de Mre Valentin MIELLET et Lucienne DELAPERSONNE sa femme de ceste ville.


Citation
1646 un cm 71 du 14/07 pour Gilles CARON jeune homme à marier , brasseur natif de Seninghem assisté de Liévine BAUIN sa mère , de Jacques BEDU brasseur son beau frère , de demoiselle marie DE HANICOT veuve de Jacques CARON frère de gilles
Jenne BROCQUET jeune fille à marier D'eulne assistée de Gilles BROCQUET son frère et de Valentin MIELLET son cousin issu de germain à cause de sa femme


Citation
CM Saint-Omer 1646-64 le 9/5/1646
Guille BROCQUET labour à Eusne, adsisté de Mre Valentin MIELLET recepveur du centies au quartier de St Omer, son cousin issu de germain à cause de sa femme
Jenne LEGRAND jf à marier de Setques, demte pntemt à Samette, adsistée de Nicolas LEGRAND son pére
époux : tres, manoirs, jardins à (barré : Lumbres) Eusne et Esquerdes, sa part allencontre de ses cohers, il est redevable à Marcq, Jenne et Andrieule BROCQUET ses frére et soeurs
épouse : son pére luy laisse des biens à Eune


Cependant, si on s'en réfère au sens strict du cousin issu de germain, ça signifie arrière grands parents en commun , donc sauf erreur ça donnerait ça :

-AGP En commun
----BROCQUET Guillaume X FREROT Marie
--------BROCQUET MarieX DE LA PERSONNE Jehan
----------------DE LA PERSONNE Lucienne X MIELLET Valentin
----BROCQUET X inconnu
-------- BROCQUET Marc X VIEILLART Marguerite
----------------BROCQUET Guillaume X BOUTIN Martine XX Jeanne LEGRAND

Après, au vu du manque de fiabilité des actes de l'époque, c'est possible qu'il y ai eu erreur. Mais ça me semble étrange, si Marc BROCQUET était le fils de Guillaume BROQUET X Marie FREROT. ça signifie que Marie BROCQUET était la soeur de Marc, auquel cas Guillaume BROCQUET fils de Marc serait le cousin germain de Lucienne DE LA PERSONNE et Valentin MIELLET, et non cousin issu de germain.

Avez vous des éléments concernant la filiation de Marc BROCQUET?

Merci beaucoup par avance,
Cordialement,
Séverine

Ce message a été modifié par shori - 16/01/2024 à 11:30.
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shori
posté 16/01/2024 à 13:38
Message #17


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Après recherche (généanet) il est possible que Marc BROCQUET soit fils de Jean BROCQUET X Philippotte GODDE...si ce n'est pas un autre Marc bien sur.
Ce qui du coup serait un petit peu plus cohérent, même si ça ne collerait pas non plus au cousin issu de germain. Guillaume BROCQUET X Marie FREROT serait l'arrière grand-père des enfants de Marc BROCQUET mais serait le grand-père de Lucienne DE LA PERSONNE (X Valentin MIELLET).

Acte complet trouvé sur la page de vgressier : (source : Audomaropolis)
Citation
Mariage N° 7 du 06-03-1598 Comparurent en leurs personnes Charles BOUVART vefvier adsiste de Simon BOUVART son frere et Andrieu CAPPELLE bailly du villaige d'Esquerdes d'une part et Phelipotte GODE vefve de feu Jehan BROCQUET adsistee de Simon et Nicollas BROCQUET ses beaulx freres et Jehan DE CANLERS son cousin d'aultre part et recongnurent [...] asscavoir s'il advenoit parez ledict mariaige parfaict et consome que ledict Charles prevint de mort ladicte Phelipotte sa future espeuze en ce cas soit que dudict mariaige y ayt enffans ou non icelle Phelipotte aura et remportera tous ses accoustrements, bagues et joyaulx servans a son crops et chief aveucq son douaire coustumier a prendre et avoir sur les plus apparans biens trouvez au jour du trespas dudict Charles BOUVART sur lesquelz biens, terres et heritaiges sera prins en prealable la some de 240 florins pour rachapt par faict de Guillaume BOUVART son filz qu'il olt en premiere noeupces de deffuncte Marie LE FEVRE sa femme [...] bien entendu touttefois que ladicte Phelipotte a declaire et declaire compecter et appartenit a Marcq BROCQUET de la succession de feu Jehan BROCQUET son pere la somme de 240 florins pour une fois [...]


Hypothèse :

-BROCQUET Jean X BERNAERT Jacqueline
----BROCQUET Guillaume X FREROT Marie
--------BROCQUET Marie X DE LA PERSONNE Jehan
----------------DE LA PERSONNE Lucienne X MIELLET Valentin
--------BROCQUET Jean X GODDE Philippotte
------------BROCQUET Marc X VIEILLART Marguerite
--------------------BROCQUET Guillaume X BOUTIN Martine XX Jeanne LEGRAND

Ce message a été modifié par shori - 16/01/2024 à 14:29.
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ffoucart
posté 16/01/2024 à 15:26
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bonjour,

cela remonte un peu, mais ma recomposition était celle-ci:

1- Guillaume BROCQUET, décédé avant 1590.
Marié avec Marie FRECOT
... dont :

2-1 Guillaume.
Marié le 18 août 1590, Elnes, 62380, Pas-de-Calais, France, avec Jehanne LAMBERT
... dont :
3-1 Guillaume.
Marié le 2 juillet 1618, Saint-Omer, 62500, Pas-de-Calais, France, avec Anthoinette DUBUISSON.
3-2 Omer, Seigneur de Waterdal, Maître , bourgeois de Saint Omer, licencié es droit, avocat et conseiller du Roy au baillage de Saint Omer.
Marié en 1616, Saint-Omer, 62500, Pas-de-Calais, France, avec Jehanne DESGARDINS, Demoiselle
... dont :
4-1 Guillaume, Seigneur de Waterdal, né en 1618, Saint-Omer, 62500, Pas-de-Calais, France, décédé le 23 avril 1637, Saint-Omer, 62500, Pas-de-Calais, France (à l'âge de 19 ans) , conseiller du Roy au baillage de Saint Omer.
3-3Gérardine.
Mariée avant 1618 avec Guillaume DOLÉ.

2-2 Simon.

2-3 Anthoine.

2-4 Betremieux.

2-5 Marcq, décédé avant 9 octobre 1646.
Marié avec Marguerite VIELLART
... dont :
3-1 Guillaume.
Marié le 20 mars 1638, Elnes, 62380, Pas-de-Calais, France, avec Martine BOUTIN.
3-2 Marc, Laboureur.
Marié le 16 janvier 1649, Elnes, 62380, Pas-de-Calais, France, avec Marie de WISMES
... dont :
4-1 Marc, Sieur , bourgeois de Saint Omer, Maître boulanger.
4-2 Michel, décédé après 1729, bourgeois de Saint Omer?, marchand boulanger.
Marié le 16 juillet 1694 avec Marie Jeanne TRICOT, décédée avant 1729.

3-3 Eustache.
3-4 Andrieu.
3-5 Jeanne.
Mariée le 14 juillet 1646, Saint-Omer, 62500, Pas-de-Calais, France, avec Guillaume CARON, né, Seninghem, 62380, Pas-de-Calais, France, décédé avant 1660, Saint-Omer, 62500, Pas-de-Calais, France, Brasseur à Saint Omer.
Mariée le 27 novembre 1660, Saint-Omer, 62500, Pas-de-Calais, France, avec Jean TOULINE.

2-6 Marie, Demoiselle .
Mariée le 19 décembre 1591, Elnes, 62380, Pas-de-Calais, France, avec Jehan de LA PERSONNE, Ecuyer , bailli d'Elnes
... dont :
3-1 Lucienne.
Mariée le 27 juin 1620, Elnes, 62380, Pas-de-Calais, France, avec Ernest DESGARDINS.
Mariée le 18 juin 1639, Saint-Omer, 62500, Pas-de-Calais, France, avec Valentin MIELLET, Maître , bailly général de la terre de Heuringhem, Hocquet et La Wattine, officier de Messeurs du Magistrat de Saint Omer, lieutenant de la comté de Sainte Aldegonde.

Mais effectivement, il semble manquer une génération du côté de Marcq. Ce qui impliquerait qu'il serait le cousin germain de Lucienne DE LA PERSONNE, et donc ses enfants pourraient être considérés comme issus de germain.


Ce message a été modifié par ffoucart - 16/01/2024 à 15:34.
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jfbaquet
posté 16/01/2024 à 18:48
Message #19


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Citation (shori @ 16/01/2024 à 13:38) *
Hypothèse :

-BROCQUET Jean X BERNAERT Jacqueline
----BROCQUET Guillaume X FREROT Marie
--------BROCQUET Marie X DE LA PERSONNE Jehan
----------------DE LA PERSONNE Lucienne X MIELLET Valentin
--------BROCQUET Jean X GODDE Philippotte
------------BROCQUET Marc X VIEILLART Marguerite
--------------------BROCQUET Guillaume X BOUTIN Martine XX Jeanne LEGRAND


Bonsoir, eh oui, c'est beaucoup mieux ainsi, en y regardant de plus près, il y avait un écart de génération trop important entre Marc et ses enfants..

Je n'arrivais pas à comprendre cet acte :

Rente n° 369 - 07/02/1611 - Charles BOUVART, laboureur, demt à Esquerdes, et Philipotte GODE, sa femme (...) reçu comptant de Simon BROQUET, bourgeois, demt en cette ville (...) avec eux Guillaume BOUVART, leur fils demt au dit Esquerdes, et Marcq BROQUET, leur gendre, demt à Eule (...)


en fait il est beau fils et non gendre de Charles BOUVART

J'ai corrigé mon message précédent en ce sens

au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 16/01/2024 à 18:52.
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shori
posté 16/01/2024 à 18:53
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Bonsoir Jean-François,
Et oui effectivement avec cet acte ça prend tout son sens.
Bon il semblerait que la filiation de Marcq est trouvée à priori, génial pour bien commencer l'année :-)
Bonne fin de journée et meilleurs vœux à tous,
Séverine
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