(H)USQUIN x CAILLE, Abscon Options

[avinot]

Bonsoir à tous,

Existerait t'il un contrat de mariage pour le couple suivant (rien trouvé dans le tabellion de Bouchain):

(H)USQUIN Nicolas,d'Abscon
x 26/1/1717 à Abscon
CAILLE Jeanne Agnès,d'Abscon

Merci d'avance et bonne soirée.

Alain

Ce message a été modifié par avinot - 18/06/2008 à 21:16.

[avinot]

Re-bonjour Guislaine,

Dernier message concernant la dispense de consanguinité (j'espère que ce n'est pas trop long):

Comme je l'avais indiqué précédemment,un moyen de prouver que Philippe Albert USQUIN est bien le fils de Arnould USQUIN et de Marie MAILLET serait de compléter la dispense de consanguinité mentionnée dans le mariage suivant (comme il s'agit du diocèse d'Arras,la dispense originale ne pourra pas être retrouvée,car ayant brûlé dans l'incendie d'Arras):

* Mariage le 31/3/1761 à Abscon
Avec dispense du 3ème degré de consanguinité accordée par monseigneur l'évèque d'Arras en datte du 2/2/1761.
de USQUIN Antoine Paul,agé de 28 ans,fils de + Nicolas et de Jeanne Agnès CAILLE
et HENNEVIN Augustine Joseph,25 ans,fille de + Jacques Philippe et de Marie Joseph USQUIN
Tous 2 habitants cette paroisse.
En présence de:
- Jean Philippe HENNEVIN,frère épouse
- Jean Laurent LECERF
- Louis BLASSEAU
- Liévin COEZ
Tous 4 habitants de cette paroisse.

A noter qu'on trouve la même dispense dans le mariage suivant:

* Mariage le 9/7/1754 à Abscon
Après 3 bans les 23 et 30/6 et le 1/7.
Dispense de l'empêchement du 3ème degré de consanguinité de monseigneur d'Arras du 1/7.
de HUSQUIN George André,agé de 30 ans,fils de + Nicolas et de Jeanne Agnès CAILLE
et HANNEVIN Marie Anne Toinette,29 ans,fille de + Jacques Philippe et de Marie Joseph USQUIN
Tous de cette paroisse.
En présence de:
- Pierre Philippe CAILLE,cousin germain de l'époux
- Jean Antoine TAQUET,cousin de l'épouse.
- Guillain SENECHAL
- Grégoire LESUR
Tous 4 de cette paroisse.
Signatures:
- croix de l'époux
- croix de l'épouse
- pierre philippe caille

Nous avons donc pris pour hypothèse que USQUIN Nicolas x CAILLE Jeanne Agnès est le fils de Philippe Albert USQUIN et de Marie Catherine RAHO.
Je ne sais cependant pas de qui USQUIN Marie Joseph x HENNEVIN Jacques philippe est la fille (c'est pourquoi j'avais ouvert un sujet sur ce couple).
Si notre hypothèse est exacte,Marie Joseph ne pourrait alors pas être la fille de Philippe Albert (notamment pas celle née le 1/8/1695),sinon la consanguinité serait au 2ème degré.
Pour que notre hypothèse ainsi que le 3ème degré de consanguinité se vérifient,il faudrait que Marie Joseph soit la fille d'un des fils de Arnould USQUIN.Comme dit précédemment,je ne connais que 2 fils de Arnould,à savoir Brice et Jean.
De Jean USQUIN,je ne connais pas grand-chôse,notamment pas son éventuelle descendance.Quelqu'un la connait t'il ?
Pour Brice USQUIN,je n'ai pas relevé de fille prénommée Marie Joseph,mais peut-être n'ai-je pas relevé tous les enfants,notamment après 1688.Y aurait t'il une fille prénommée Marie Joseph ?

Pour info,cette Marie Joseph USQUIN est née vers 1695,+ 25/2/1767 à Abscon, y x 14/7/1716 avec HENNEVIN Jacques Philippe, ° ca 1684,de Marquette,+ 27/9/1747 à Abscon.

Dans la "liste des personnes qui ont été confirmées à Bouchain le 1/12/1707" indiquée dans les RP d'Abscon,on trouve bien une Marie Joseph USQUIN.Celle-ci est donc présente très jeune à Abscon,et semblerait devoir être la fille d'un des USQUIN d'Abscon (seuls Philippe Albert et Brice semblent s'y être fixés),sauf si elle était sous tutelle d'un oncle à Abscon.

Voici les actes la concernant:

* Mariage le 14/7/1716 à Abscon
de HENNEVIN Jacque philippe,de la paroisse de Marquette
et USQUIN Marie Joseph,de cette paroisse
En présence de:
- André HENNEVIN
- Michel Bernard TACQUET,clerc d'Abscon
Signatures:
- croix de Jacques Philippe HENNEVIN
- andre hennevin

* Décès le 25/2/1767 à Abscon
USQUIN Marie Joseph,agée de 72 ans,veuve de Jacques Philippe HENNEVIN.Inhumée le 26 au cimetière de cette paroisse.

* Décès le 27/9/1747 à Abscon
HENNEVIN Jacque Philippe,agé d'environ 63 ans.Inhumé le lendemain.
Témoins: sa femme,ses enfants
Thomas et Jean Baptiste HENNEVIN,ses 2 garçons,ont mis leur marque.

Qu'en pensez-vous ?

Descendez-vous de ces USQUIN et par quels couples ?
Pour ma part,j'ai pour sosas:

USQUIN Marie Madeleine (sosa 761), ° 2/4/1718 à Abscon, + en 1792 à Hélesmes,fille de Nicolas (sosa 1522) et de Jeanne Agnès CAILLE (sosa 1523)
x 3/7/1753 à Abscon
MOURA Jean Baptiste (sosa 760), ° ca 1697 à Somain,+ 11/11/1770 à Hélesmes,fils de Claude (sosa 1520) et de LESUR Antoinette (sosa 1521)

Si vous aviez les enfants d'Ambroise USQUIN avec les témoins,je serais intéressé,car je n'avais pas eu le temps de les relever.

Bonne journée.

Alain

Ce message a été modifié par avinot - 22/06/2008 à 12:18.

[globry]

Bonjour Alain

Je vais essayer de répondre en un seul message :

J'ai pratiquement les mêmes éléments que les votres.

Je n'ai pas non plus trouvé l'acte de décès de Philippe Albert. Et la date de naissance d'Anne, sa fille, est bien le 27.7.1687, j'ai du faire une erreur de frappe.

Un élément important : Brice Usquin et Catherine Bernard ont eu 3 autres enfants :
- Elisabeth Rictrude, née le 26 janvier 1691, parrain : Nicolas Norman, fils du mayeur d’Escaudain, marraine : Marie Anne Norman, nièce du mayeur d’Abson.
- Jean Crépin, né le 14 octobre 1698, parrain : Jean Raho, marraine : Jacqueline Regniez (+ Fenain)

J’ai fait le lien, entre le Thomas Usquin de Fenain, époux de Catherine Jeanne Leclercq, grâce à une mention dans les BMS de Fenain, on y trouve le décès de Jean Crépin Usquin, âgé de 15 ans, le 2 mars 1713, fils de Brice, le témoin est Thomas Usquin époux de Catherine Jeanne Leclerc.
Thomas HUSQUIN, décédé à Fenain le 12/04/1732 et Catherine Jeanne LECLERCQ ont eu 4 enfants nés à Fenain, Jean Etienne (1713-1748), Jean Baptiste (1715-1797), Jean Noël (1718-1718) et Marie Angélique (1720-1773).


Et surtout, Brice et Catherine Bernard, ont eu une fille prénommée, Marie Joseph, née le 14 août 1695, parrain : Pierre Pezac, marraine : Marie Catherine Ponthieu

Cette Marie Joseph est probablement l’épouse de Jacques Philippe Hennevin, les données correspondent avec celle de la dispense de consangunité que vous avez mentionné.

Si on reprend le fil de la première dispense au 3ème degré, cela concorde :
Antoine Paul Usquin, fils de Nicolas, petit-fils de Philippe Albert, arrière petit-fils de Arnould
Marie Antoinette Hennevin, fille de Marie Joseph, petite-fille de Brice, arrière petite-fille de Arnould

La déduction est la même pour la seconde dispense au 3ème dégré.
Qu'en pensez-vous ?

De même, la seconde dispense nous confirmerait que l’épouse de Jean Tacquet, Marguerite Usquin serait bien la fille de Brice, par la présence de Jean Antoine Tacquet, « cousin de l’épouse ». Ce Jean Antoine est fils de Jean Tacquet et Marguerite Usquin.

Comme enfants d'Ambroise et Marie Marguerite Ladrière, j'ai noté :
- Philippe, né le 24 mars 1719 Abscon, parrain : Jacques Tacquet, marraine : Martine Dominique Dubus ;
- Marie, née le 23 février 1721 Abscon, parrain : Pierre Tacquet, marraine : Monique Fardelle ;
- Jean-Baptiste, né le 1er février 1723, + le 23 mars 1750, Abscon, parrain : Jean Philippe Monsecourt, marraine : Marie Jh Wicart ;
- Marie Anne Joseph, née le 15 mai 1725 Abscon, parrain : Thomas Wicar, marraine : Anne Jh Hervé ;
- Marie Catherine Victoire, née le 8 décembre 1727 Abscon, parrain : Philippe Crapé, marraine : Marie Catherine Victoire Brillon ;
- Louis Joseph, né le 24 avril 1730, (parrain : Louis Jh Dhaubersart, marraine : Marie Augustine Guilmo) décédé après 1786 Aniche ?, x 23 septembre 1749 à Valenciennes Notre Dame, Marie Anne Joseph Prejengem ;
- Marie Louise Victoire, née le 14 mars 1732 Abscon, parrain : Pierre Jh Guilmo, marraine : Marie Louise Victoire Bauduin ;
- Philippe Joseph, né le 19 novembre 1733, décédé le 7 mai 1786 Abscon, parrain : Philippe François Crapé, marraine : Marie Antoinette Quilliet ;
- Marie Marthe, née le 25 avril 1736 Abscon, parrain : Jean Louis Rahout, marraine : Marie Jh Fardelle.


Pour ma part, j'ai également pour sosas:
USQUIN Marie Madeleine (sosa 417), °2.4.1718 à Abscon, + le 1er avril 1790 à Hélesmes, fille de Nicolas (sosa 834) et de Jeanne Agnès CAILLE (sosa 835), x 3.7.1753 à Abscon
MOURA Jean Baptiste (sosa 416), ° ca 1697 à Somain, + 11.11.1770 à Hélesmes, fils de Claude (sosa 832) et de LESUR Antoinette (sosa 833)

Mes données sont sur geneanet, peut-être y trouverez vous des infos qui vous interessent sur les Moura. J'ai également quelques copies de pièces dont le contrat de mariage de Claude Moura et Antoinette Lesur. Bref, de quoi débuter un nouveau sujet sur ce forum.

A bientôt

Guislaine