LEMAIRE x ROG(I)ER, Landas Options

[bloiseau]

Bonjour,

Je suis nouveau sur cette partie du forum, habituellement je me promène plutôt dans le Ferrain... j'espère ne pas poser des questions qui ont déjà trouvé leur réponse ici.

Je recherche des renseignements sur le couple Antoine LEMAIRE x Marguerite ROGIER à Landas. J'ai déjà trouvé quelques informations pour avancer sur ce sujet ici, mais il me reste des questions. Je sais :
- que ce couple a eu deux enfants Antoine en 1692 et 1693 à Landas (le second décédé à Tongre St Martin (Belgique) en 1710), parrain Antoine LEMAIRE et marraine Marie Catherine BLEUZé, et Marie Marguerite b à Landas le 26 août 1696 parrain Pierre Antoine ROUSSEAU marraine Marie Antoinette BLEUZé.
- que ce couple a eu un enfant Martin que je présume né avant 1692 (lacunes) décédé à Landas le 17 avril 1699
- et enfin qu'il a eu une fille Marie Anne baptisée à Tongre St Martin le 28 décembre 1701.

Mes questions :
- On me signale que dans un relevé BMS de Landas il est écrit, à propos de ce couple, "Voir tab arch 02.06.1705 2789/2 à Tongre St Martin" et qu'il est noté qu'Antoine est le fils de Amand et de Marie LACQUEMENT (dont il est question dans un sujet sur ce forum, d'ailleurs). Quelqu'un connaît-il ce tabellion ? Quelle info donne-t-il ? Où puis-je me le procurer ?
- Quelqu'un sait-il quel lien il y a entre cet Antoine et celui qui est parrain de son fils Antoine (il semble y avoir des Antoine LEMAIRE partout à Landas à la fin du 17è siècle !)
- On me signale également que Marguerite ROGIER est la soeur de Catherine x Charles BLEUZé. Leurs parents sont-ils connus ?
- Aurait-on (par je ne sais quel tabellion, vu les lacunes) connaissance d'une Catherine LEMAIRE et d'une Marie Joseph LEMAIRE enfants du même couple Antoine LEMAIRE x Marguerite ROGIER ? La première a épousé Thomas CARLIER en 1708 à Tongre Saint Martin, la seconde a épousé Julien CARLIER en 1715 à Tongre Saint Martin et y est décédée en 1769 "âgée de 80 ans et plus". Je les soupçonne d'être enfants de ce couple LEMAIRE x ROGIER mais je n'en ai aucune preuve.
- La raison pour laquelle je m'intéresse à ce couple est la suivante : mon ancêtre Amand LEMAIRE s'est marié en 1716 à Tongre St Martin, mais je ne touve sa naissance ni là, ni dans les villages environnants ; il apparaît, de même que Marie Marguerite, comme témoin aux mariages de Catherine LEMAIRE et celui de Marie Joseph LEMAIRE. J'imagine volontiers que ce peuvent être quatre frères et soeurs, mais je n'ai pas non plus trouvé ces naissances à Tongre St Martin ni environs. J'y trouve d'ailleurs très peu de LEMAIRE à cette époque là. La découverte toute récente de ce couple Antoine LEMAIRE x Marguerite ROGIER est pour moi une piste à creuser... notamment à cause du prénom Amand, mais pas seulement.

Je sais qu'à cause des lacunes dans les actes de Landas ces questions risquent de rester sans réponse, mais qui sait : des tabellions peuvent-ils donner une indication ? Ou encore, plus simplement : si un Amand LEMAIRE apparaissait comme témoin dans un acte dans la première partie du 18è siècle à Landas (pas fin 17è, car il serait sans doute trop jeune et en outre cela risquerait d'être plutôt Amand LEMAIRE "senior", époux LAQUEMENT), ce serait un formidable indice...

Bien cordialement et avec tous mes remerciements

Bruno Loiseau

Ce message a été modifié par mfbriche - 08/09/2010 à 21:38.

[cziemczak]

Bonsoir,

Parcourant les questions restées à 0...

Je pense que ce contrat apporte quelques réponses:

Contrat de mariage 4 janvier 1692 - 2 E 13/928
Eloy LACQUEMAN laboureur demeurant en cette terre et baronie de Landas, Marie LOLLIVIER sa femme et Eloy LACQUEMAN le jeune leur fils à marier assisté de Eloy LEMAIRE son parain, Anthoine LEMAIRE fils d’Amand son cousin.
Estienne ROGIER aussi laboureur y demeurant, Marys DELECROIX aussi sa femme et Anne Augustine ROGIER leur fille aussi jeune fille à marier assistée de Nicolas ROGIER son frère germain, dudit Anthoine LEMAIRE son oncle à cause de Margueritte ROGIER sa femme, de Philippe CORSAIN ( ?) aussi son oncle à cause de Jenne ROGIER pareillement sa femme.

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)

[bloiseau]

Un double merci, Christophe ! D'une part pour vous être donné la peine d'aller rechercher les anciennes questions restées sans réponse, d'autre part pour avoir trouvé ce contrat ! Ceci me donne au moins la preuve qu'Antoine LEMAIRE x Marguerite ROGIER est bien fils d'Amand, et cela procure une fratrie ROGIER : Estienne x Marys DELECROIX, Marguerite x Antoine LEMAIRE et Jenne x Philippe CORSAIN, sans doute Catherine x Charles BLEUZé aussi. Il ne reste plus qu'à trouver leurs parents (ainsi que des preuves que mes hypothèses sur les enfants d'Antoine LEMAIRE x Marguerite ROGIER sont justes, mais elles résultent d'un tel faisceau de coïncidences de témoins dans les actes que je suis persuadé qu'elles le sont).

Bien cordialement

Bruno Loiseau

[jlbauduin]

Bonjour,

Faisant régulièrement des lectures des discussions sur les patronymes de ma généalogie par région
j'établit la descendance du couple Estienne ROGIEr X Marys DELECROIX comme suit :

Nicolas époux de RIDON Marie antoinette
Marie Catherine épouse de Jean CASTELAIN
Anne Augustine épouse d'Eloy LACQUEMAN
Marguerite épouse d'Antoine LEMAIRE
Jenne épouse de Philippe CORSAIN
Pour Catherine épouse Charles BLEUZE il existe un acte de vente dans le quel Catherine est citée comme belle sœur d'Antoine LEMAIRE
(Vente du 02/06/1705;Tab d'Orchies;terre de Landas à Catherine Rogier sa belle soeur à Antoien LEMAIRE, quelqu'un a t il cet acte ?

amitiés

Jean Luc

NB j'espère qu'il n'est rien arrivé de grave à Pascal COPIN cela fait longtemps qu'il n'ait pas intervenu sur le forum

[bloiseau]

Merci beaucoup, Jean-Luc. En effet vous me donnez la preuve pour Catherine, et je serais moi aussi intéressé par la teneur exacte de cet acte, ce serait celui dans lequel il serait question de Tongre Saint Martin.
En revanche il me semble que d'après le CM donné par Christophe ci-dessus, Marguerite et Jenne, et donc aussi Catherine, ROGIER sont des tantes d'Anne Augustine, donc des soeurs d'Etienne...

Bien cordialement

Bruno

[jlbauduin]

effectivement en relisant attentivement la fratire ce réduit à Nicolas, Marie Catherine et Anne Augustine ce qui est conforme au partage .

Amicalement

Jean-Luc

[bloiseau]

Je me réponds à moi-même : Pour les ROGIER, on trouve dans le sujet ROGIER à Landas (http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=66045&hl=Rogier) la descendance suivante donnée sous réserves par ggratteplanche :

1) Toussaint ROGIER propriétaire de 6 cens de terre à Landas en 1575 (31H368), 1587 (31H360).
En 1617 la veuve Brice BLEUZET 1cent 1/2 de terre à usage de jardinage, pris en 6 contre la veuve Toussaint ROGIER qui fut à la euve Jacques DUBOSQUET gisans à Guillarmez tenant d'un sens à l'héritage Pierre DESPRETZ d'autre à la terre de la dite veuve, et haboutant au chemin allant dudit Guillarmez à Aix (31H434)
dont certainement vu les dates

1.1) ? Toussaint ROGIER +> 1617 (31H434) x Isabeau BLEUZET +<1646 (31H363) fille de Brice BLEUZET +entre 1587 et 1617 (31H434) et de Ne +> 1617 (31H434) dont

1.1.1) Pierre né 26/3/1608 Landas + entre 1646 et 1661 (31H363) x Jeanne LACQUEMANT dont
1.1.1.1) Jude né 10/11/1641 Landas + 20/9/1702 Landas x Marguerite DEHEULE dont
1.1.1.1.1) Michel
1.1.1.1.2) Thomas +>1715 (31H211)
1.1.1.2) Catherine née 13/6/1643 Landas + 19/3/1706 Landas x Charles LEMAIRE
1.1.1.3) Jean né 7/3/1645 Landas +< 1661 (31H363)
1.1.2) Jeanne née 24/5/1616 Landas
1.1.3) ?? né(e) 6/2/1620 Landas
1.1.4) Marguerite née 22/11/1621 Landas
1.1.5) ?? Marguerite née 19/1/1631 Landas
1.1.6) ?? Toussaint +13/11/1694 Landas x Martine DUQUESNE xx Marie VINCHANT
1.1.6.1) 1e lit Jeanne née vers 1655 Landas +16/3/1724 Landas x Philippe ROUSSEAU
1.1.6.2) 1e lit Estienne laboureur, manouvrier + 15/8/1709 Landas x< 10/8/1678 Marie DELCROIX xx 8/2/1701 Landas Chrétienne DAINIE dont post
1.1.6.3) 1e lit Marie née vers 1661 Landas +16/2/1731 Landas x Pierre DU CHASTEAU
1.1.6.4) 1e lit Pierre + 27/1/1694 Landas x < 22/11/1692 Jeanne DESCARNIERE dont post
1.1.6.5) 2e lit Martin ménager +> 14/12/1709 (Landas)

Dans le CM Eloy LACQUEMAN x Anne Augustine ROGIER donné par Christophe ci-dessus, le nom de Philippe CORSAIN comme époux de Jenne ROGIER est donné sous réserves. Ne peut-on pas penser que c'est parce qu'il était difficile à déchiffrer et que ce Philippe CORSAIN pourrait être Philippe ROUSSEAU ? Dans ce cas on peut ajouter aux enfants de Toussaint ROGIER (x DUQUESNE ou x VINCHANT) nos Marguerite ROGIER et Catherine ROGIER.

Ce message a été modifié par bloiseau - 09/09/2010 à 15:05.

[cziemczak]

Ne peut-on pas penser que c'est parce qu'il était difficile à déchiffrer et que ce Philippe CORSAIN pourrait être Philippe ROUSSEAU ?

Bonsoir,

Pour se faire une idée:

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=17772

il se pourrait en effet que ce soit ROUSSEAU

Christophe

[bloiseau]

C'est possible mais difficile à dire... Merci beaucoup en tous cas.