BRILLON x WALLERAND, Abscon - Valenciennes Options

[ncoquelle]

Bonjour à tous,

Je recherche renseignements complémentaires sur le couple suivant

DE BRILLON Pierre né vers 1634 à Valenciennes ??, dcd le 03/08/1694 à Abscon

X avant 1669

WALLERAND Jeanne, née vers 1643 à Abscon, dcd le 21/01/1723 à Abscon

Ce couple a eu au moins 09 enfants dont Jean né le 17/03/1685 à Abscon.

Merci de votre aide

Cordialement

Nelly

[tbachelet]

Bonjour Nelly,

Pierre de BRILLON et Jeanne Wallerand sont mes sosa 788 et 789;
ils ont eu 11 enfants :

Generation 1
__________________________________________

1. Pierre Brillon (De)

• Naissance circa 1634 à Valenciennes, 59, France.

• Mariage circa 1669, à l'âge de 35 ans, avec Jeanne Wallerand (ca1643-1723),
Le couple a eu 11 enfants :
2 I Mathis Brillon (ca1669-1681).
3 II Marie Brillon (1669-1740).
4 III Catherine Brillon (ca1670-...).
5 IV Françoise Brillon (1671-1709).
6 V Pierre, Mathieu Brillon (1673-1742).
7 VI Joseph Brillon (1676-1742).
8 VII Philibert Brillon (1676-...).
9 VIII Thomas Brillon (1678-...).
10 IX Noel Brillon (1681-...).
11 X Jean Brillon (1685-1750).
12 XI Helene Brillon (1688-1723).

• Décès le 3/8/1694 à Abscon, 59, France, à l'âge de 60 ans.

Génération 2
____________________________________________________________


2. Mathis Brillon

• Naissance circa 1669.

• Décès le 6/4/1681 à Abscon, 59, France, à l'âge de 12 ans.


3. Marie Brillon

• Naissance le 28/3/1669 à Abscon, 59, France.

• Décès le 10/4/1740 à Abscon, 59, France, à l'âge de 71 ans.


4. Catherine Brillon

• Naissance circa 1670 à Abscon, 59, France.


5. Françoise Brillon

• Naissance le 1/3/1671 à Abscon, 59, France.

• mariage le 12/2/1703 à Abscon, 59, France, à l'âge de 32 ans, avec Jean, Antoine Dubocquet, homme.

• Décès le 17/11/1709 à Abscon, 59, France, à l'âge de 38 ans.


6. Pierre, Mathieu Brillon

• Naissance le 12/5/1673 à Abscon, 59, France.

• mariage le 14/11/1703 à Abscon, 59, France, à l'âge de 30 ans, avec Catherine Dubocquet (1683-1757),
Le couple a eu 4 enfants :
13 I Jean, Philippe Brillon (1704-1770).
14 II Jean, Pierre Brillon (1707-1774).
15 III Marie, Michelle Brillon (1716-1774).
16 IV Catherine, Victoire Brillon (1716-...).

• Décès le 26/7/1742 à Abscon, 59, France, à l'âge de 69 ans.

7. Joseph Brillon

• Naissance le 22/3/1676 à Abscon, 59, France.

• Décès le 30/5/1742 à Abscon, 59, France, à l'âge de 66 ans.


8. Philibert Brillon

• Naissance le 22/3/1676 à Abscon, 59, France.


9. Thomas Brillon

• Naissance le 12/12/1678 à Abscon, 59, France.


10. Noel Brillon

• Naissance le 23/12/1681 à Abscon, 59, France.


11. Jean Brillon

• Naissance le 17/3/1685 à Abscon, 59, France.

• Mariage le 2/5/1721 à Abscon, 59, France, à l'âge de 36 ans, avec Marie, Madeleine Mathis (1690-1750),
Le couple a eu 6 enfants :
17 I Mathias Brillon (1722-1788).
18 II Catherine, Joséphine Brillon (1723-1793).
19 III Marie, Anne, Thérèse Brillon (1726-1808).
20 IV Jean, Joseph Brillon (1729-1792).
21 V Marie, Françoise Brillon (1732-1791).
22 VI Marie, Thérèse Brillon (1735-1814).

• Décès le 3/3/1750 à Abscon, 59, France, à l'âge de 65 ans.


12. Helene Brillon

• Naissance le 13/6/1688 à Abscon, 59, France.

• Décès le 4/2/1723 à Abscon, 59, France, à l'âge de 35 ans.


Concernant Jean voici les renseignements que j'ai :

11. Jean Brillon

• Naissance le 17/3/1685 à Abscon, 59, France.

• Mariage le 2/5/1721 à Abscon, 59, France, à l'âge de 36 ans, avec Marie, Madeleine Mathis (1690-1750),
Le couple a eu 6 enfants :
17 I Mathias Brillon (1722-1788).
18 II Catherine, Joséphine Brillon (1723-1793).
19 III Marie, Anne, Thérèse Brillon (1726-1808).
20 IV Jean, Joseph Brillon (1729-1792).
21 V Marie, Françoise Brillon (1732-1791).
22 VI Marie, Thérèse Brillon (1735-1814).

• Décès le 3/3/1750 à Abscon, 59, France, à l'âge de 65 ans.

Vous pouvez me contacter par mail (bachelet.therese [at]orange.fr) pour la descendance complète de Pierre de BRILLON.

Bien cordialement

Thérèse

[ncoquelle]

Bonsoir Thérèse,

Merci beaucoup pour ces compléments d'informations.

Bien cordialement

Nelly

[psage]

Bonsoir Nelly,

J'ai relevé dans le tabellion de Douai le contrat de mariage du 15.02.1631 de NIcolas BRILLON fils de Thomas laboureur demeurant à Abscon et de Catherine DURIEU avec Catherine DUPONT fille de Jacques laboureur à Villers au tertre et de Marie DRAPPIER.
Les témoins au contrat de mariage sont pour l'époux Alard BRILLON son oncle demeurant à Valenciennes et Jean de HAYNIN son beau frère demeurant à Marly (époux de Chrétienne BRILLON)
Alard BRILLON a eu 5 enfants nés à Valenciennes :
- Pierre en 1614
- Nicolas en 1621
- Marie en 1623
- Catherine en 1626
- Michelle en 1631
Pierre BRILLON né en 1634 pourrait être un fils de Nicolas comme d'Alart.
Le relevé des parrains et marraines de ses enfants pourrait donner une piste pour sa filiation.
Bonne nuit.

Pierre

Ce message a été modifié par psage - 13/04/2008 à 13:16.

[avinot]

Bonjour Nelly,Thérèse et Pierre,

Je reviens un peu tardivement sur ce sujet qui m'avait échappé,n'étant pas trés présent sur le forum ces derniers temps.

Je n'ai pas la solution pour les ascendances de Pierre (DE) BRILLON et Jeanne WALLERAND,mais voici ce que j'ai sur ce couple:

Dans le microfilm 5 Mi 52 R1 d' Abscon,j'avais relevé les 8 naissances d'enfants suivantes pour ce couple:

* Marie DEBRILLON fille de Pierre et de Jenne WALLERAND
Baptisée le 28/3/1669 à Abscon
Parrain: Jean DEBRILLON
Marraine: Marie Anne CARBOE (abrégé) => lire CARBONNÉ

* Franchoise DEBRILLON fille de Pierre et de Jenne WALLERAND
Baptisée le premier de mars 1671 à Abscon
Parrain: Robert CAUDRON
Marraine: Jacqueline PETIT

* Pierre Mathieu DE BRILLON fils de Pierre et de Jenne WALLERAND
Baptisé le 12/5/1673 à Abscon
Parrain: Jacques Mathieu NORMAN
Marraine: Rictrude TACQUET

* Joseph DE BRILLION fils de Pierre et de Jenne WALLERAND
Baptisé le 19/3/1676 à Abscon
Parrain: Dnicq (Dominique) Franchois PETIT
Marraine: Catherine LEDIEU
Note:j'ai noté que sur un acte en double dans les mêmes registres la date indiquée est le 19/1.

* Thomas Acaire DE BRILLION fils de Pierre et de Jenne VUALLERAND
Baptisé le jour de Saint-Thomas apostre 1678 à Abscon
Parrain: Nicolas TACQUÉ
Marraine: Christienne LACQUEMAN

* Noël DE BRILLON fils de Pierre et de Jenne VUALLERAND
Baptisé le 25/12/1681 à Abscon
Parrain: Vast DUFOUR
Marraine: Anne Martinne NORMAN

* Jean DE BRILLON fils de Pierre et de Jenne VALLERAND
Baptisé le 18/3/1685,né le 17 à Abscon
Parrain: Jean FARDELLE jeune homme
Marraine: Marie Anne VALLERAND,jeune fille à marier,sa cousine germaine
Tous 2 demeurant Abscons

* Helene DE BRILLON fille de Pierre et de Jenne WALLERAND
Baptisée le 13/6/1688,née le même jour à Abscon
Parrain: Jean Romain WALLERAND son cousin germain,jeune homme à marier
Marraine: Helenne FARDELLE jeune fille de cette paroisse

Dans les registres d' Abscon,on trouve également,au milieu des mariages de 1717,un registre des confirmés et communiants qui s'apparente à un véritable petit recensement.Le curé y recense les foyers du village.J'estimerais ce registre réalisé vers 1685/1690,avec des "mises à jour" ultérieures (ajout,rature des noms de personnes décèdées ou fondant un nouveau foyer).Il y a 51 foyers.

On y trouve:

* Foyer N° 43:
Pierre DE BRILLON (rayé) et
Jenne WALLERAND ont été confirmé à Rieulay
Pierre Mathieu et
Joseph,avec Marie l'ont esté à Denain
Thomas et Francoise à Ecaudain
Noëlle l'a reçu à Escaudain
Helene l'a reçu à Abscon
Jean l'a reçu à Escaudain

On retrouve bien les 8 enfants,cités donc encore vivants dans ce "recensement" que je ne peux cependant dater de façon précise.

J'avais également relevé les décès des parents:

* Décès le 3/8/1694 à Abscon
de Pierre BRILLON,manouvrier,mari de Jenne VUALLERAND,agé d'environ 60 ans.Inhumé le 4 au cimetIère de cette paroisse.
Pas de témoins ni de signatures.

* Décès le 21/1/1723 à Abscon
de Jeanne WALLERAND agée de 80 ans,épouse de Pierre DE BRILLON.Inhumée le jour suivant au cimetière de la dite église.
Pas de témoins ni de signatures.


Thérèse,
N'y a t'il pas une confusion concernant l'existence d'un autre fils Mathis BRILLON né ca 1669 et décèdé le 6/4/1681 à Abscon que je n'ai pas trouvé parmi la fratrie ?
A cette date,j'ai relevé l'acte suivant:

* Décès le 6/4/1681 à Abscon
Angelinne MATHIS femme à Jacques BRILLION.

Ce couple existe bien à Abscon.
Peut-être y a t'il eu confusion avec le patronyme MATHIS de la décèdée ?

Je n'ai pas non plus relevé de Philibert BRILLON en 1676.Vous l'indiquez né le 22/3/1676 à Abscon,donc à la même date que Joseph,et jumeau de celui-ci.J'ai pour ma part une date différente pour la naissance de Joseph,à savoir le 19/3/1676 (voir acte plus haut).J'ai cependant noté que,sur un acte en double,la date indiquée était le 19/1 (certains actes existent en double,rédigés à des endroits différents dans les RP).Je n'ai pas noté de frère jumeau.Je ne peux malheureusement plus vérifier ces dates et actes,n'ayant pas la possibilité de reconsulter les registres.

Je n'ai pas trouvé non plus de Catherine dans la fratrie BRILLON-WALLERAND.J'ai connaissance d'une Catherine BRILLON,mais fille de Jacques BRILLON et de probablement Angeline MATHIS.Elle est citée fille (en compagnie de Jérome,Jean Jacques et Marie Colette ses frères et soeur) dans le "recensement" dont j'ai parlé,dans le foyer N° 24 de Jacques BRILLON son père.
Avez-vous des éléments sur Catherine fille de Pierre BRILLON et de Jeanne WALLERAND ?

On voit qu'apparaissent Marie Anne et Jean Romain WALLERAND cités cousins germains de 2 enfants du couple BRILLON-WALLERAND en 1685 et 1688.Marie Anne et Jean Romain sont les enfants de Pierre WALLERAND x Marie BRILLON et xx Chrestienne LACQUEMAN.Cette famille fait l'objet d'un sujet récent accéssible par le lien suivant http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=46489 .Je n'ai pas réussi à établir comment le lien entre les 2 familles s'établit exactement,mais cela constitue une seconde piste de recherches.

Concernant le devenir (mariages,décès) des enfants de Pierre BRILLON et Jeanne WALLERAND,il n'est pas facile de l'établir,les mariages n'étant pas filiatifs.Je n'ai pour ma part rien trouvé de certain,mais je vous indique ci-dessous les possibilités que j'ai relevées:


******************************
* Mariage le 14/11/1703 à Abscon
Aucun empêchement.
de Pierre Mathieu BRILLON
et Catherine DU BOCQUEZ
Tous 2 de cette paroisse.
En présence de:
- Jean Romain (VALLERAND)
- Pierre Roger DUFOUR

Je n'ai connaissance que d'un Pierre Mathieu BRILLON à Abscon,à savoir le fils de Pierre et de Jeanne WALLERAND.On peut donc supposer que c'est celui-ci qui se marie en 1703,mais je n'ai pas d'éléments plus formel pour l'affirmer.

******************************
* Mariage le 12/2/1703 à Abscon
Sans aucun empêchement.
de Jean Antoine DUBOQUEZ,de la paroisse d' Hazincourt
et Francoise BRILLON,de cette paroisse
En présence de:
- Pierre Mathieu BRILLON
- Jean Romain WALLERAN

* Décès le 17/11/1709 à Abscon
Francoise BRILLON agée de 36 ans,épouse à Jean DUBOQUEZ.Inhumée au cimetière paroissial le 19 ? .
Pas de témoins ni de signatures.

* Mariage le 22/7/1710 à Abscon
de Jean DUBOQUET de cette paroisse
et Jacqueline DESPRES de la paroisse d' Écaudin
En présence de:
- Joseph BRILLON
- Michelle TACQUEZ

Il pourrait s'agir également de Françoise fille de Pierre BRILLON et de Jeanne WALLERAND,mais je n'ai pas trouvé d'éléments pour pouvoir l'affirmer.

******************************
* Mariage le 19/11/1715 à Abscon
de Jean BRILLON (il signe iean brillion)
et Cécile LONNEZ
Tous 2 de cette paroisse.
En présence de:
- Adrien MATHIS
- Jean Pierre SENECHAL

* Décès le 6/1/1721 à Abscon
Cécile LORENT,administrée de tous les sacrements,agée de 30 ans,épouse de Jean DE BRILLION.Inhumée au cimetière paroissial le 7.
Signature: iean brillions

LONNEZ ou LAURENT (ou autre lecture) pour l'épouse,je ne saurais dire quelle est la bonne (j'ai peut-être mal lu).

* Mariage le 2/5/1721 à Abscon
de Jean BRILLON
et Marie Madeleine MATHIS
Tous 2 de cette paroisse.
En présence de:
- Félix CAUDRON
- Nicolas MATHIS

Là aussi,je n'ai pas d'éléments pour dire s'il s'agit d'un seul Jean BRILLON marié 2 fois,et s'il s'agit du fils de Pierre BRILLON et de Jeanne WALLERAND

******************************
* Décès le 4/2/1723 à Abscon
Helene BRILLON,administrée de tous les sacrements,agée de 30 ans,épouse de Nicolas JACQUERIN (?).Inhumée au cimetière de cette église le jour suivant.

Je n'ai pas trouvé le mariage de ce couple.Cette Hélène BRILLON est probablement la fille de Pierre et de Jeanne WALLERAND (une seule Hélène à ma connaissance à Abscon),mais là aussi je n'ai pas d'éléments formels.

******************************
* Mariage le 18/6/1715 à Abscon
de Joseph BRILLON
et Marie Françoise DOYE
Tous 2 de cette paroisse.
En présence de:
- Jean BRILLON
- Philippe GOURMÉ

Là aussi,je n'ai rien pour affirmer qu'il s'agit du Joseph BRILLON fils de Pierre et de Jeanne WALLERAND.

******************************
* Mariage le 17/2/1711 à Abscon
de Antoine Joseph DESPRES,de la paroisse d' Ecaudin
et Marie Noëlle BRILLON,de la paroisse d' Abscon
En présence de Joseph et Jean BRILLON

Je me suis posé une question à propos de cette Marie Noëlle BRILLON.Dans le recensement,on trouve parmi les enfants de Pierre BRILLON et Jeanne WALLERAND un enfant prénommé Noëlle (il n'est pas dit s'il s'agit d'un garçon ou d'une fille).Dans les actes de naissance,c'est cependant un Noël garçon que j'ai relevé né en 1681.Mais aurais-je pû mal lire (ou une erreur du curé ?) et pourrait t'il s'agir d'une fille ? Je n'ai trouvé aucun(e) autre Noël(le) cité(e) dans un autre foyer dans le recensement.
Si quelqu'un a la solution ............


Ces renseignements vous seront peut-être utiles.Je suis preneur de compléments sur cette famille,notamment sur les mariages des enfants du couple BRILLON-WALLERAND.

Je m'intéresse aux BRILLON,car j'ai dans ma généalogie les sosas suivants:

CAILLE Jean (sosa 6092), + 2/1/1681 à Mastaing
x avant le 2/4/1655
BRILLON Jeanne (sosa 6093), + 31/5/1698 à Mastaing

et

FAIDERBE Michel (sosa 6138), ° ca 1612, + 24/2/1690 à Abscon
x avant le 21/3/1649
(DE) BRILLION Barbe (sosa 6139), ° ca 1623, + après 1666 à Abscon

Bonne fin de journée.

Alain

Ce message a été modifié par avinot - 25/05/2008 à 15:25.

[tbachelet]

bonsoir Nelly et Alain,
J'ai lu attentivement les informations données par Alain.
J'ai beaucoup d'informations sur les brillon mais je n'ai pas toujours relevé les sources (erreur de débutante).
Pouvez-vous m'envoyer vos adresses de BAL perso (bachelet.therese [at]orange.fr) pour que je vous envoie mon fichier brillon : Michel BRILLON né vers 1600 est mon SOSA 6914
Je vais également contacter un membre de la famille brillon pour savoir s'il peut nous aider à établir certaines relations et corriger des erreurs que j'ai certainement dû faire.
A bientôt
Thérèse

[rbachary]

Bonjour a tous
Je prends le train en marche et je voudrais ajouter au sujet du recensement trouvé dans les registres au milieu des mariages de 1717, d'après le livre de l'abbé C THELLIER archiviste diocèsain sur Abscon de 1648 à 1850, qui dit:
" faite nominativement par famille, où chaque membre ou domestique est désigné, cette enquête où le clerc Vincent CARBONNET dcd fin 1686 et celui de sa cousine Marie Anne enterrée en mars 1687 ne figurent pas, pourrait donc avec certitude avoir été faite vers le mois d'avril 1687.
Il y a dans la paroisse d'Abscon 51 foyers qui comprennent environ 300 habitants, sur ce nombre on relève 150 personnes marqués de la lettre C, par conséquent s'approchant de la table de communion, et 269 personnes mentionnées avoir été confirmées"

bonne réflexion et bonne journée
Roland (membre du CGEO)

Ce message a été modifié par gwagret - 14/06/2008 à 07:05.

[avinot]

Bonsoir Roland,

Merci pour ces indications qui nous permettent de connaître trés précisément la date du recensement.
Dans mes notes incomplètes,je n'avais noté que le décès de Vincent CARBONNET le 18/11/1686 (qui ne figure donc pas dans le recensement) et le décès de Catherine BILLOUÉ le 17/12/1687 (qui elle y figure).
L'abbé THELLIER nous permet donc de dater encore plus précisément vers avril 1687.

En titre de ce recensement,il est indiqué:

"Registres des confirmez et communians où sont marqués expressément ceux quy sont confirmés et devant le nom de ceux quy communient est mis la lettre C."

On retrouve effectivement la lettre C devant le nom de certaines personnes.

Ce recensement a été également "mis à jour" pendant quelques années.
En effet,on y trouve cités des enfants nés après 1687 (par exemple Ambroise USQUIN né le 25/9/1692).L'écriture de certains noms ajoutés est d'ailleurs légèrement différente.
Des noms de personnes ont été également rayés ultérieurement,lorsque ces personnes sont décèdées (par exemple Marie MAILLET qui est décèdée le 18/11/1695 et dont le nom a été rayé).Les ratures sont cependant très légères et n'empêchent pas de lire les noms.

Ce registre est très intéressant car il permet d'établir de nombreuses filiations.

Bonne soirée.

Alain

Ce message a été modifié par avinot - 12/06/2008 à 18:53.

[globry]

Des noms de personnes ont été également rayés ultérieurement,lorsque ces personnes sont décèdées (par exemple Marie MAILLET qui est décèdée le 18/11/1695 et dont le nom a été rayé).Les ratures sont cependant très légères et n'empêchent pas de lire les noms.

Ce registre est très intéressant car il permet d'établir de nombreuses filiations.

Bonne soirée.

Alain

Bonsoir

Trouve-t-on des Usquin dans ce recensement ?

je cherche surtout à vérifier l'hypothèse suivante : Philippe Albert Usquin x Catherine Rahou, pourrait être le fils d'Arnould Usquin et Marie Maillez,

mais toute information sur les Usquin m'intéresse

Merci d'avance

Guislaine

[avinot]

Bonjour Guislaine,

Nous avons donc des recherches communes sur cette famille USQUIN,car Philippe Albert USQUIN et Catherine RAHO(U) sont mes sosas 3044 et 3045.Je pense aussi que Philippe Albert est probablement le fils de Arnould USQUIN et Marie MAILLET,mais il me manque également la preuve.
Les 2 couples figurent bien dans le recensement,mais dans des foyers différents (car Philippe Albert était déjà marié lors du recensement de 1687,et avait fondé son propre foyer),ce qui ne permet donc pas de tirer des conclusions sur le lien entre les 2.
Néanmoins,il y a certainement moyen de démontrer cette filiation.L'analyse d'une dispense de consanguinité notamment pourrait permettre d'y arriver,mais il me manque des maillons.
Comme il s'agit de nouveaux patronymes différents de ceux du présent sujet,je pense qu'il vaudrait mieux que vous ouvriez un nouveau sujet pour les USQUIN.J'y indiquerai ce que j'ai sur eux.
Je pense qu'avec nos recherches communes et l'aide de colistiers nous parviendrons à la solution. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Bonne journée et à bientôt.

Alain