BROIGNART, Gonnehem |
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BROIGNART, Gonnehem |
21/02/2008 à 19:12
Message
#1
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 617 Inscrit : 04/01/2007 Lieu : Tanger - Maroc Membre no 2 650 Logiciel: Heredis |
Englebert BROIGNIART pourrait-il avoir été bigame ?
On notera au départ que son prénom n’est pas courant (on est loin des Jean, Pierre et autres François!) Voilà les faits: En 1721 - Mariage d’Englebert BROIGNART avec Marie Françoise PAILLEU 06/06/1721 - Notaires de Lillers Tome 3 page 146 acte 1220 Lui=Englebert Joseph BROGNART, fils de + Pierre et Marie Madeleine GRENIER, demeurant à Gonnehem, assisté de Pierre Joseph CARLIER, son cousin, demeurant audit lieu Elle=Marie Françoise PAILLEU, demeurant à Canteraine, paroisse de Lillers, fille de + Pierre et Marie Madeleine LELIEVRE, assistée de Pierre Antoine PAILLEU, son frère, Pierre Joseph LAGNIER et Anne Joseph PAILLEU, sa femme, Philippe PAILLEU, son oncle, demeurant au hameau de Rieux. [On sait que Marie Françoise PAILLEUX va successivement épouser Jean François MILLION (en ?), Dominique DELALEAU (en 1723) et Jean Baptiste DHAINE (en 1732), je n'ai pas son décès] 1er indice: On apprend dans ce contrat de mariage qu’Englebert est à priori de Gonnehem. Sur Gonnehem on trouve: ° 23-08-1695 Englebert fils de Pierre et Marie Madeleine GRUMEAU GRUMEAU / GRENIER: cela est proche. Englebert n’est pas courant (on n’en trouve pas d’autres sur Gonnehem) La probabilité que ce soit lui est très forte. 2ème indice: On apprend qu’Englebert a un cousin germain : Pierre Joseph CARLIER ; Remontons 2 générations plus haut : On trouve que les parents d’Englebert se sont mariés à Gonnehem : X 02-06-1689 Pierre BROIGNART fils de + Florent et Anne Obin avec Marie Madeleine GRUMEAU, fille de + Martin et Jeanne DURAND On trouve ensuite le mariage des grands parents d’Englebert sur Gonnehem X 15-08-1642 Florent BROIGNART avec Anne OBIN. Ce couple a plusieurs enfants dont Marie Jeanne BROIGNART (° 24-03-1662), laquelle épouse, encore sur Gonnehem, Robert CARLIER (bonne piste pour trouver un cousin CARLIER) : X 26-04-1688 Robert CARLIER, fils de d’Eustache et Madeleine GAMBLIN avec Marie Jeanne BROIGNART, fille de Florent et Marie OBIN. Ce couple CARLIER X BROIGNART a plusieurs enfants sur Gonnehem dont un certain Pierre François (° 06-01-1698), qui est donc le cousin de l’Englebert BROIGNART fils de Pierre et Marie Madeleine GRUMEAU. Pierre François / Pierre Joseph ce n’est certes pas exactement le même prénom, mais on peut raisonnablement considérer que c’est le même, surtout à l’époque. N’en jetez plus !! Cela fait beaucoup d’indices concordants: L'Englebert BROIGNART qui se marie avec Marie Françoise PAILLEUX est bien celui qui est né à Gonnehem en 1695, fils de Pierre et Marie madeleine GRUMEAU. Là où tout se corse c’est le mariage suivant : (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/ohmy.gif) 14-06-1721 Gonnehem – Mariage d’Englebert BROIGNART avec Marie Marguerite CABOCHE (soit 8 jours après le contrat de mariage mentionné plus haut) Lui=Englebert BROIGNART, 25 ans, fils de + Pierre Elle=Marie Marguerite CABOCHE, 20 ans, fille de Jacques. Il semble bien que cela soit notre Englebert (l’âge, le prénom du père correspondent) De plus on trouve sur Gonnehem les 2 décès suivants: 15-10-1710 : Pierre BROIGNART ("à 55 ans") 24-04-1716 : Marie Madeleine GRUMEAU ("à 55 ans, veuve de Pierre BROIGNART") Le couple BROIGNART X CABOCHE a ensuite un fils jacques née le 28-05-1722 sur Gonnehem. On trouve ensuite sur Gonnehem le 24-08-1723 le décès d’Englebert BROIGNART, décédé à 27 ans, de la peste (Brrrr). L’âge correspond. C’est bien notre homme. Finalement Marie Marguerite CABOCHE se remarie à Gonnehem le 13-07-1724 avec Antoine LOYER (La mariée y est dite « veuve d’Englebert BROIGNART ») Quand on met tout cela bout à bout : - Soit Englebert a été bigame et aurait épousé pendant l’année 1721 Marie Marguerite CABOCHE et Marie Françoise PAILLEU. Cela me semble quand même difficile à imaginer: Gonnehem et Lillers ne sont pas très éloignés l’un de l’autre et quel risque !! - Soit le contrat de mariage de Lillers avec marie Françoise PAILLEUX a été annulé (entre le 06-06-1721 et le 14-06-1721) Je n'ai jamais rencontré ce cas qui me semble difficile, surtout que le mariage avec Marie Marguerite CABOCHE a dû faire l'objet de bans avant le 06-06-1721. Il est vrai cependant que je n’ai pas réussi à trouver son mariage avec Marie Françoise PAILLEUX, ni à Lillers, ni à Gonnehem. - Soit, je me trompe quelque part, mais où ? J'en appelle à un sage (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wiseman.gif) pour avoir son avis Amicalement Marc |
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22/06/2009 à 19:25
Message
#2
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Confirmé Groupe : A rejoint ses ancêtres Messages : 353 Inscrit : 07/02/2006 Lieu : saint-Clair 86 Membre no 1 132 Aide possible: Lillers et autour Logiciel: Aucun de précis |
bonjour à tous
De rien pour le mariage MION-PAILLIEUX. Les PAILLIEUX de Lillers étant dans mon ascendance, je m'étais 'amusée" il y a quelques années à rechercher toute la descendance du plus ancien que j'ai retrouvé sur Lillers, intriguée par le fait qu'il y a 20 ans, il y avait encore des PAILLIEUX à Lillers, 4 siècles de présence d'un même patronyme, aussi peu courant, c'est quand même singulier, non ? Si quelqu'un est intéressé par les PAILLIEUX......J'ai aussi fait la même chose sur les BLANQUIN, patronyme rare de ma grand mère maternelle. amicalement JOSSET Edith |
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