WAGON x BETREMIEUX, Avesnes le comte, ou alentours Options

[cfaucon]

bonsoir,

je recherche les ascendants de marie marguerite BETREMIEUX décédée à avesnes le comte le 2.8.1750, mariée le 12.2.1711 à avesnes le comte à WAGON jacques philippe;
un enfant connu pierre guislain né le 20.11.1711 à avesnes.

je n'ai pas trouvé de contrat de mariage dans les listes Béthencourt.

merci

[cziemczak]

Bonsoir Chantal,

ce contrat peut-il vous mettre sur les bons rails? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Contrat de mariage 5 février 1709 - 2J10/334V
Antoine DELACROIX, Catherine LEFORT sa femme dmeeurant à Avesnes le Comte icelle LEFORT paravant veuve de Jacques WAGON et Jacques Philippe WAGON son fils à marier qu’elle a eu dudit WAGON.
Josephe BRIDE fille à marier de feu Adrien et de Marie POUCHIN demeurant audit Avesnes assistée de Jean BRIDE son frère et de Philippe POUCHIN son oncle maternel y demeurant.

Connaissez vous des frères et soeurs à Marie Marguerite?

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)

[cfaucon]

merci christophe pour ce contrat.

je connaissais ce premier mariage, hélas pour marie marguerite betermieux, il n'y a apparemment pas de contrat;

sur avesnes le comte, il y a bien :
jean betermieux marié à debaux louise de thélus + le 7.8.1710 à avesnes
hugues betermieux +12.9.1693 avesnes, marié à deburaux margueritte
louis betermieux marié à delievre marie françoise, descendance sur avesnes en 1714.

mais je ne trouve aucun lien de parenté, il faudrait que je cherche s'il y a eu contrat de mariage de ces différents couples et ainsi espérer trouver un lien!

à voir...

[cziemczak]

Pour un premier aiguillonage (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)


293- Contrat de mariage 24 décembre 1721 - 2J11/233v
Antoine CANDA et Jeanne BETREMIEUX sa femme demeurant à AVESNES LE COMTE et Antoine CANDA leur fils à marier valet de meunier demeurant à BEAUMETZ LES LOGES assisté de Louis BETREMIEUX son oncle maternel, de Philippe WAGON époux de Marguerite BETREMIEUX sa tante maternelle.
Marie BEAUCOURT veuve de Thomas PRUVOST demeurant à NOYELLE VION et Marie Marguerite PRUVOST sa fille à marier assistée de Jean François PRUVOST son frère germain demeurant audit Noyelle Vion.

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)

[dmorand]

Bonsoir à tous,
Bonsoir Chantal,

Je ne connais pas ce Jacques Philippe WAGON. Mais j'ai un Antoine WAGON x Madeleine BAUDET qui ont eu au moins 3 filles et 1 garçons, nés entre 1693 et 1698 à Avesnes le Comte. Y a-t-il rapport avec les vôtres ?
D'autre part pour info, j'ai une autre branche, Antoine WAGON x Thérèse HECQUET et veuf ou remarié à Marie Catherine DUMONT, originaire de Sailly au Bois.
Je n'ai pas encore trouver de liens entre ces 2 branches.
Amicalement,

[cfaucon]

bonjour,
merci à christophe pour le cm qui m'a permis de trouver les parents de marie marguerite, eh oui!

voici ma déduction:
nous savons par le présent cm que marie jeanne betremieux (mariée à antoine canda) est soeur de marie marguerite, or marie jeanne a eu un enfant mort-né le 19.3.1706 à avesnes le comte; témoin de ce décès "sa grand-mère desburiaux...."

puis nous avons louis betremieux comme frère, or je trouve à avesnes le comte (dans les relevés de l'agp) les parents de louis betremieux: hugues et margueritte deburaux.

pour vraiment être sure de ce constat, il faudrait les cm, s'ils existent de:
louis betremieux marié à (de)lievre marie françoise
anne jeanne betremieux (autre soeur de louis) mariée à delaby pasquez?

maintenant, pour daniel, je ne trouve pas de lien de parenté entre antoine wagon et mon philippe;
de plus je trouve antoine(+ le 19.2.1696 à avesnes le comte) marié à COPIN marie madeleine!
enfants:anne françoise née en 1693
marie jeanne en 1695
marie jeanne én 1696
et pierre guislain en 1698

bonne journée

[dmorand]

Bonjour à tous et toutes,

Visiblement, cela commence à m'intéresser (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) .
Je suis heureux pour vous de cette déduction sur les BETREMIEUX. Toutefois, au hasard de vos recherches, auriez-vous retrouvé avec une branche qui serait sur Saulty, dont Pierre BETREMIEUX x Marie JONQUET, mes ascendants ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)

Pour les WAGON, il semblerait que vous en savez plus que moi, probablement par leurs enfants. J'ai relu ma correspondance à ce sujet et il se trouve, au premier abord, que nous parlons bien des mêmes enfants. C'est à dire:

- Anne Françoise WAGON, °5.06.1693 Avesnes le Comte
- Marie Jeanne WAGON, °25.01.1695 Avesnes le Comte
- Marie Jeanne WAGON, °20.12.1696 Avesnes le Comte, +23.03.1779 Wanquetin, x à Jean François PRUVOST.
- Pierre Guislain WAGON, °30.11.1698 Avesnes le Comte.

N'est-ce pas les mêmes enfants que nous avons en commun ? Dans ce cas, soit il y a erreur au niveau des générations ou soit il s'agit du même Antoine WAGON qui se serait marié 2 fois et dont on donnerait une mauvaise attribution concernant la mère de ses enfants.
Dans ce cas, il serait utile de retrouver un mariage WAGON-COPIN mais également un mariage WAGON-BAUDET pour savoir s'il s'agit du même Antoine. Pour info, Marie Madeleine BAUDET serait la fille de Louis et de Marie MATHON.
Amicalement,

[dmorand]

Par une petite recherche, on peut préciser nos recherches. Il semblerait avoir eu un mariage WAGON-COPIN en 1687 et un mariage WAGON-BAUDET en 1672. Si on peut les retrouver, nous serions fixés sur ce Antoine WAGON.
Amicalement,

[cfaucon]

hello daniel,

non je j'ai pas de branche betremieux X jonquet ; rien sur saulty; d'ailleurs très peu de patronymes étudiés sur saulty.

les enfants cités ci-dessus sont bien du couple wagon x copin; je n'ai rien de plus sur cet antoine wagon, cela m'intéresse beaucoup également

à suivre

[cziemczak]

Il semblerait avoir eu un mariage WAGON-COPIN en 1687 et un mariage WAGON-BAUDET en 1672.

Bonjour,

Déjà au moins celui là (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Contrat de mariage 20 juillet 1672 - 2J9/269r
Antoine WAGON fils à marier de feu François et de Anne COURCOL ses père et mère demeurant en la cité assisté de Pierre WAGON marchand mercier demeurant à Avesnes le Comte son oncle, de Antoine LEGER tonnelier demeurant en cité son bel oncle.
Louis BAUDEL marchand boucher et Marie MATHON sa femme et Marie Madelaine BAUDEL leur fille à marier asssitée de Philippe BAUDEL brasseur demeurant à Avesnes son frère germain.

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)

[cziemczak]

sur avesnes le comte, il y a bien :
jean betermieux marié à debaux louise de thélus + le 7.8.1710 à avesnes
hugues betermieux +12.9.1693 avesnes, marié à deburaux margueritte
louis betermieux marié à delievre marie françoise, descendance sur avesnes en 1714.

Bonjour Chantal,

pour avancer:

Contrat de mariage 9 avril 1672 - 2J9/266v
Hugues BETREMIEUX fils à marier de feu Jean et de Michelle LESTURGER demeurant à Avesnes le Comte.
Marguerite MASCLEF veuve de Pierre DESBUREAUX dmeurant à Avesnes le Comte et Marguerite DESBUREAUX sa fille à marier assistée de Jean et Adrien DESBUREAUX ses frères demeurant à Avesnes.

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

[cziemczak]

Dans la famille, on a aussi:

Contrat de mariage 12 août 1673 - 2J9/273r
Noël BETREMIEUX fils à marier de feu Jean et de Marie LESTURGER de Grand Rullecourt charron.
Françoise CAUDRON veuve de Bon LEMIRE et Marie LEMIRE sa fille à marier assistée de Guillaume LEMIRE son frère demeurant à Farbus.

Après vérification, modifier le prénom du contrat précédent: ce n'est pas Michelle mais bien Marie.

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)

[cfaucon]

bonjour,
merci christophe pour tous ces contrats, j'avance énormément.
à bientôt

[dmorand]

Bonjour à tous,

Oui, merci Christophe ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) et tant mieux pour Chantal (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) . Pour le moment, je reste toujours sur ma faim (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
Amicalement,

[cziemczak]

sur avesnes le comte, il y a bien :
jean betermieux marié à debaux louise de thélus + le 7.8.1710 à avesnes
hugues betermieux +12.9.1693 avesnes, marié à deburaux margueritte
louis betermieux marié à delievre marie françoise, descendance sur avesnes en 1714.

Bonsoir Chantal, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

La toile commence à prendre forme

Contrat de mariage 12 juillet 1692 - 2J10/24V
Jean BETREMIEUX à marier assisté de Noël BETREMIEUX son oncle demeurant à Thélus
Marie Louise DELEAU fille à marier assistée de Martin DELEAU son père demeurant à Thélus

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)

[cziemczak]

Par une petite recherche, on peut préciser nos recherches. Il semblerait avoir eu un mariage WAGON-COPIN en 1687 et un mariage WAGON-BAUDET en 1672. Si on peut les retrouver, nous serions fixés sur ce Antoine WAGON.
Amicalement,

Bonjour Daniel

J'avais donc trouvé dans un premier temps

Antoine WAGON fils à marier de feu François et de Anne COURCOL ses père et mère demeurant en la cité assisté de Pierre WAGON marchand mercier demeurant à Avesnes le Comte son oncle, de Antoine LEGER tonnelier demeurant en cité son bel oncle.

Pour le moment, je reste toujours sur ma faim

Grand gourmand (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Contrat de mariage 1 février 1687 - 2J9/451r
Guilaine ROGER veuve de Pierre WAGON demeurant au bourg d’Avesnes et Antoine WAGON son fils à marier assisté de Antoine MALBRANQ époux de Mari ROGER sa tante maternelle, de Nicolas WAGON son frère germain et de Antoine ROGER son oncle maternel.
Philippe COPPIN charpentier demeurant à Wanquetin et Marie Madelaine COPPIN sa file à marier asssitée de Antoine COPPIN son frère germain, de Jean ROUSSEL laboureur y demeurant son oncle paternel.

On a donc deux rames, deux convois (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Est-ce que ça va être facile de déblayer les deux voies en même temps? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

[dmorand]

Bonjour Christophe,

Qui n'adore pas tes friandises ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Le convoi se forme, nous pouvons commencer à accrocher les WAGON (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) .
Ainsi, nous avons Antoine et Pierre qui sont les fils de François et Anne COURCOL.

Pour le Nicolas WAGON, j'ai bien un Nicolas x à Marie MELIN ou MOLIN. Je ne sais pas si c'est celui du contrat mais ça vaudrait le coup de vérifier.

Comme tu le dis, Christophe, nous avons 2 rames. C'est pas pour autant que l'on avance plus vite (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) Pour Jacques, l'idéal serait un mariage WAGON-LEFORT pour pouvoir le rattacher à François. Je pense qu'on peut ramer longtemps car sinon tu nous aurais déjà donner des indices.

Resterait-on sur une voie de garage ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
Amicalement,

[cziemczak]

auriez-vous retrouvé avec une branche qui serait sur Saulty, dont Pierre BETREMIEUX x Marie JONQUET, mes ascendants ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)

Bonjour Daniel,

Alors (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/ohmy.gif) , on me donne de mauvais patronyme pour que je ne trouve pas? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)

Eh ben tant pis, j'ai quand même trouvé (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

Contrat de mariage 4 mai 1688 - 2J9/457r
Pierre BETREMIEUX fils à marier de feu Jean laboureur demeurant à Saulty et de vivante Marie Jeanne LANTOINE présentement alliée en secondes noces avec Pierre LEMAIRE demeurant à Saulty assisté de Léger LANTOINE son père grand maternel y demeurant et de Jean BRIOIS marchand demeurant à Liencourt époux de Barbe BETREMIEUX sa sœur germaine.
Jean Antoine FOUCQUET rentier à Sus Saint Léger et Marie BARGE sa femme et Marie FOUCQUET leur fille à marier asistée d’Antoine et Pierre FOUCQUET ses deux frères icelui Antoine y demeurant et Pierre marchand orfévre demeurant Arras.

parents des deux côtés, un grand père, de nouvelles communes à prospecter, je sens que Daniel a encore de quoi poser des questions (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)

[dmorand]

Bonjour Christophe,

Jamais j'aurai osé te faire ça (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/ohmy.gif) . Mais j'avais bien raison. T'es doué (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Figure toi que ce patronyme me donne du souci. Sur les BMS de Saulty, des parties sont difficiles à déchiffrer, voir presque effacées. Pour ma part, j'ai cru lire JONQUET. J'ajoute que sur d'autres recherches, on retrouve la forme JOUQUET. Cette dernière forme est donc plus rapprochante vis à vis de ton contrat qui cite FOUCQUET.
Je vérifie sur mes actes la forme d'écriture, je fais une mise au point de tous les éléments donnés et on se tient au courant comme d'habitude. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Faudrait pas que je dise n'importe quoi ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
Amicalement,

[dmorand]

Bonsoir à tous et toutes,

parents des deux côtés, un grand père, de nouvelles communes à prospecter, je sens que Daniel a encore de quoi poser des questions 

A quoi pense Christophe en disant parents des deux côtés, un grand père ?
J'avoue ne pas comprendre où est le lien (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif)
Je crois qu'il y a une petite confusion (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) entre Léger LANTOINE qui est grand père d'un côté et Antoine LEGER bel oncle de l'autre (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) .
Certes prénoms et patronymes auraient pu prêter à confusion mais ça mérite de soulever la question (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)
A moins que je ne vois plus clair (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif) , dans ce cas donnez moi la canne qui va avec (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
Amicalement,