LARDEUR x BIEQUE, Saint-Omer Options

[fberquez]

Bonsoir,

Je cherche s'il existe un contrat de mariage entre Adrien LARDEUR, fermier du Val de Lumbres et Jeanne BIEQUE vers 1700 ou un peu avant.

Je suis aussi preneur, si un colistier avait leurs ascendances.

Jeanne BIEQUE doit être originaire de Bayenghem les Seninghem.

Merci.

Cordialement.

[dbouquet]

Bonsoir,

Voici le Cm :

BM Saint Omer : Cm 10/1/1693 - N°58
Adrien LARDEUR fils à marier de Robert, vivant laboureur au Val paroisse de Lumbres et Marie LEVERD assisté d’Etienne VIGREUX bailli de Samettes et de la dite LEVERD à présent sa femme et de Guillaume LARDEUR son frère
-Jeanne DEBIECQUE jeune fille à marier de feu Jean et vivante Jacqueline VIGREUX de Bayenghem lez Seninghem assistée de Maître Jan DEBIECQUE prêtre curé de Westecque et de Francois DEBIECQUE ses frères, de Francois CALLART son beau-frére et de Jacques LUCHART bourgeois de Saint Omer son ami

Mariage à Saint Omer (Saint Sépulcre) le 28/1/1693.

Patientez pour le reste

Didier

[rlesage]

Bonosir François

Je t'envoie un peu d'ascendance. L'ouvrage d'Henri Lorge, Vieilles familles de l'Audomarois, t'éclairera beaucoup et te fournira de nombreux documents sur la famille Lardeur

1 LARDEUR Adrien (° ../../1700 + 16/05/1772 Lumbres (62)) fermier, Laboureur
2 LARDEUR Adrien (° ../../1668 + 12/05/1708 Lumbres (62))
3 BIECQUE Jeanne (° ../../1667 x 12/05/1708 Lumbres (62) + 20/04/1739 Lumbres (62))
4 LARDEUR Robert (° ../../1628 )
5 LEVERT Marie ( )
6 de BIECQUE Jean ( )
7 VIGREUX Jacqueline ( )
8 LARDEUR Guillaume (° ../../1595 )
9 VERRONS Marie ( )
16 LARDEUR Robert (° ../../1560 + ../../1644 Tatinghem)
17 LOEMAN Antoinette ( )
32 LARDEUR Chrestien (° Saint Omer (62) + ../../1588 )
33 DE HALLINES Jehanne ( )
64 LARDEUR Michel (° ../../1495 St Martin au Laërt (62) + 14/03/1575 St Martin au Laërt (62))
128 LARDEUR Tassart ( )

Cordialement,
René

[dbouquet]

Re bonsoir

En complément de ce qu'a envoyé René, j'avais préparé ceci (mêmes sources + Gros St Omer) :

Ascendance de Marie Anne LARDEUR

1ère génération

1 LARDEUR Marie Anne, ° v1694

2ème génération

2 LARDEUR Adrien, laboureur au Val de Lumbre, ° v1662, x 28/01/1693 Saint Omer (St Sépulcre) 62, (cm 20/01/1693 - BM St Omer 58)


NOTE :

BM Saint Omer : Cm 10/1/1693 - N°58
Adrien LARDEUR fils à marier de Robert, vivant laboureur au Val paroisse de Lumbres et Marie LEVERD assisté d’Etienne VIGREUX bailli de Samettes et de la dite LEVERD à présent sa femme et de Guillaume LARDEUR son frère
-Jeanne DEBIECQUE jeune fille à marier de feu Jean et vivante Jacqueline VIGREUX de Bayenghem lez Seninghem assistée de Maître Jan DEBIECQUE prêtre curé de Westecque et de Francois DEBIECQUE ses frères, de Francois CALLART son beau-frére et de Jacques LUCHART bourgeois de Saint Omer son ami

Mariage à Saint Omer (Saint Sépulcre) le 28/1/1693.


3 DEBIECQUE Jeanne, ° v1670 Bayenghem lez Seninghem 62

3ème génération

4 LARDEUR Robert, brasseur, laboureur, ° v1628, + a1687 Lumbres 62, x
5 LE VERD Marie, ° v1630, + p1696


NOTE :

BM Saint Omer Partage 23/05/1678 acte 7
Partage entre Robert LARDEUR laboureur demeurant au Val paroisse de Lumbres et Marie LE VERD sa femme, Jacques WARINGHEM aussy laboureur demeurant à Leullinghem lez Estrehem et Catherine LE VERD sa femme, Clément COUVREUR pareillement laboureur demeurant audit Val et Jenne LE VERD sa femme, François CALLART jeune homme à marier demeurant à Quelmes fils de feux François et d'Anne LE VERD, tant en son nom que se faisant fort avec Adrien ROBERT son oncle paternel demeurant en la Comté d'Arques de Anne et Marie Magdeleine CALLART ses soeurs en bas âge aussy enfants de ladite Anne LE VERD, icelles du surnom LE VERD filles et héritières de Jan et de Marie FICHAU.


6 DEBIECQUE Jean, ° v1640, + a1693, x
7 VIGREUX Jacqueline, ° v1640, + p1693

4ème génération

8 LARDEUR Guillaume, laboureur, ° v1595, + a1661 Tatinghem 62, x v1625
9 VERRONS Marie, ° v1600
10 LE VERD Jean, bailli du Val de Lumbres, ° v1600, + p1654, x , (cm 28/06/1625 - BM St Omer 45)


NOTE :

BM Saint Omer - Cm 28/06/1625 acte 45
LE VERT Jehan j.h. à marier f. de + Isembart LE VERT et Anne DE BEAURAINS ses père et mère demt au Sart paroisse de Lumbres, ass. de sa dite mère, Pierre DE HABART laboureur demt audit Val et Adrienne LE VERT sa femme soeur audit comparant, Thomas PARISIS aussy laboureur et Catherine DALLONGEVILLE sa femme cousine à iceluy LE VERT;
- FICHEAUX Marie j.f. à marier, ass. de Guillaume FICHEAUX laboureur et censsier de Lauplaice de Curlu paroisse de Haffringhes et Martine LE ROY sa femme ses père et mère, Nicolas CHEVALIER son b.fr. et Isabeau FICHEAUX sa femme soeur à icelle Marie, Jean OGIER et Jenne FICHEAUX sa femme aussy ses b.fr. et soeur, Pasquier GUILLEBERT mary et bail de Catherine FICHEAUX sa femme aussy soeur à ladite Marie et Noel DE LESPINE son cousin.


11 FICHAUX Marie, ° v1600, + p1654
12 DEBIECQUE François, ° v1620, + p1671

5ème génération

16 LARDEUR Robert, laboureur, ° v1560, + a1609 Tatinghem 62, x , (cm 05/05/1589 - BM St Omer N39)


NOTE :

BM Saint Omer - Cm 05/05/1589 acte 39
LARDEUR Robert, ass. de Sr Gilles DE HALLINES, prêtre et chapelain de Longuenesse, Jacques DE HALLINES ses oncles du côté maternel, Jehenne DE HALLINES veuve de + Chrestien LARDEUR sa mère et Loys LARDEUR son fr.
- LOMAN Anthoinette, ass. de Noel LOMAN, censier de la Plache de Salperwicq, appartenant à Messieurs de St Bertin son père, Guillaume LARDEUR son b.fr., Loys DE BROEUCQ son oncle.


17 LOEMAN Antoinette, ° v1560, + p1613
20 LE VERD Isembart, ° v1570, + a1625 Lumbres 62, x , (cm 18/08/1597 - BM St Omer 32)


NOTE :

1035 - Cm 18/08/1597 acte 32
LE VERD Isembart f. de Noel, demt pour le présent à cause des guerres à St Omer et en temps de paix au village de ...., ass. dudit Noel, son père, Loys MARCOTTE, Capitaine de Tournehem
- DE BEAURAINS Anne veuve de Jehan BRISSE à son trespas laboureur au village de Bournonville en Boulenois, ass. de Ansel DE BEAURAINS, son cousin.



21 DE BEAURAINS Anne, ° v1570, + p1625, x avec BRISSE Jean
22 FICHAUX Guillaume, censier, ° v1570, + Haffringues 62, x
23 LEROY Martine, ° v1570

6ème génération

32 LARDEUR Chrétien, laboureur, ° v1530, + a1589 Tatinghem 62, x
33 DE HALLINES Jeanne, ° v1530, + p1589
34 LOEMAN Noël, censier de Salperwick, ° v1530, + p1589
40 LE VERD Noël, ° v1540, + p1597

7ème génération

64 LARDEUR Michel, ° v1495, + 14/03/1575 Saint Martin au Laert 62, x
65 POITEVIN Jeanne, ° v1500

Didier

[fberquez]

Bonsoir,

Un grand merci à Didier et à René pour ces contrats de mariages et ascendances, très documentés et avec une rapidité sans pareil.

Je vais pouvoir relier cette branche LARDEUR de Lumbres, à celle de Tatinghem que j'avais par ailleurs côté maternel.

Encore tous mes remerciements.

Cordialement.

[fcaron]

Merci infiniment Didier !

Je descendais des Le Verd par mon grand-père paternel (qui descend du couple Parisis-Dallongeville, ladite Dallongeville étant petite-fille du Louis Marcotte capitaine de Tournehem ... cf tes sources du Gros). Voilà maintenant que j'en descend via les Lardeur côté ma grand-mère maternelle. Deux questions toutefois :

1. Comment trouves-tu que Jean de Biecque est fils de François ?

2. pour le Noël Le Verd, père d'Isembart dont Louis Marcotte est témoin du mariage (pour rappel, la première des 3 femmes de Louis Marcotte est Péronne Le Verd, fille de Marant), as-tu consulté les archives de Beaulaincourt de Rodière, qui étudie les Marcotte ? Il y aurait peut-être moyen d'y glaner des choses ...

Amitiés

François

[fcaron]

Bonosir François

Je t'envoie un peu d'ascendance. L'ouvrage d'Henri Lorge, Vieilles familles de l'Audomarois, t'éclairera beaucoup et te fournira de nombreux documents sur la famille Lardeur

1 LARDEUR Adrien (° ../../1700 + 16/05/1772 Lumbres (62)) fermier, Laboureur
2 LARDEUR Adrien (° ../../1668 + 12/05/1708 Lumbres (62))
3 BIECQUE Jeanne (° ../../1667 x 12/05/1708 Lumbres (62) + 20/04/1739 Lumbres (62))
4 LARDEUR Robert (° ../../1628 )
5 LEVERT Marie ( )
6 de BIECQUE Jean ( )
7 VIGREUX Jacqueline ( )
8 LARDEUR Guillaume (° ../../1595 )
9 VERRONS Marie ( )
16 LARDEUR Robert (° ../../1560 + ../../1644 Tatinghem)
17 LOEMAN Antoinette ( )
32 LARDEUR Chrestien (° Saint Omer (62) + ../../1588 )
33 DE HALLINES Jehanne ( )
64 LARDEUR Michel (° ../../1495 St Martin au Laërt (62) + 14/03/1575 St Martin au Laërt (62))
128 LARDEUR Tassart ( )

Cordialement,
René

Bonsoir René,

en vertu de quoi donnez vous Michel Lardeur fils de Tassart ?

Cordialement

François

[dbouquet]

Bonjour,


Réponse à la question 1 :

BM Saint Omer - Cm 07/01/1673 acte 29
DE GUISNES Christophe laboureur demeurant à Eule, fils à marier de feu Jacques et d'encore vivante Martine LALEAU présentement femme à Gabriel PRUVOST, ass. de sadite mère et dudit PRUVOST son mary, de Christophe DE GUISNES son oncle et parrain, et de Mre Georges SELLIER chirurgien mary et bail d'Anne DE GUISNES sa soeur, d'une part;
- et DE BIECQUES Marguerite fille à marier, ass. de Jan DE BIECQUES aussy laboureur demeurant à Baynghen lez Seninghem et Jacqueline VIGREU sa femme , ses père et mère, de François DE BIECQUE son père-grand, de Jacques MOLIN son parrain et bel-oncle, d'autre part.

Question 2 : il n'y a rien d'intéressant dans le chartrier de Beaulaincourt. Par contre par recoupement et grâce aux contrats ci-après, on prouve que Noël est fils de Marand. Petit souci : Rodière ne dit pas comment il a connu cette filiation...

BM Saint Omer - Cm 04/11/1587 acte 16
DU SAULTOIR Charles, veuf demt à Acquenbronne, paroisse de Lumbres, ass. de Jehan DE COCQUENPOT demt à Acquenbronne son b.père, Charles LHOURDEL demt à St Omer son oncle
- LE VERT Marie, ass. de Noel LE VERT son père, Me Jehan LE VERT, prêtre et chanoine de l'église cathédrale de St Omer son oncle, Jehan BOUTIN son cousin.

BM Saint Omer - Cm 31/01/1579 acte 12
BOUTIN Jehan, f. Simon
- MARCOTTE Isabeau, veuve de + Jehan DALLONGEVILLE, ass. de Loys MARCOTTE son père, de Sr Jacques MARCOTTE, Prêtre curé propriétaire de l'Eglise de Quelmes son oncle, de Me Jehan LE VERT, Prêtre Chanoine de l'Eglise Cathédrale de St Omer, son oncle.

Didier

[rlesage]

Bonjour François,
Je crois que je n'ai pas de réponse positive pour l'instant à apporter à votre question concernant la filiation entre Tassart et Michel. L'information telle qu'elle a été donnée dans mon intervention précédente vient d'une généalogie isssue de notre fonds documentaire. Elle n'a sans doute pas été vérifiée suffisamment, à moins qu'il ne s'agisse que d'une simple hypothèse de travail. C'est une indication, sans plus, qui mérite le débat.
De toutes façons, l'intérêt de ce forum, de très haut niveau étant donné la qualité des participants (c'est ce dont j'ai pu me rendre compte depuis un mois que je participe), est de vérifier, de préciser sans cesse, de remettre en cause quand il le faut, comme on doit le faire sans cesse quand il s'agit de généalogies pour les XVIIe et XVIe siècles.. et même parfois pour les périodes postérieures, cependant mieux documentées en ce domaine.
Cordialement

[dbouquet]

Bonjour,

La filiation vient d'une des hypothèses de Pierre DAUDRUY et Henri LORGE dans leur ouvrage "Familles anciennes de l'audomarois" page 275 :

"Au XVème siècle, les LARDEUR sont cités dès le premier registre conservé des comptes des argentiers de Saint Omer pour acquisition de bourgeoisie. Au XVIème siècle ces acquisitions de bourgeoisie cessent rapidement. Nous n'en avons relevé qu'une seule au XVIIème siècle et une seule au XVIIIème siècle.

Coppin le LARDEUR fils de Tassart de Tatinghem le 19/6/1465
Guérard le LARDEUR fils de Simon, de Tatinghem le 11/5/1470
Michel le LARDEUR fils de Tassart de Tatinghem le 20/10/1473.
Martin le LARDEUR en 1501/1502.
Willems et Chrestien le LARDEUR en 1501/1502.
Clay le LARDEUR en 1501/1502.
Pierre et Jacques le LARDEUR fils de Jehan natifs de Tatinghem en 1512/1513.
Mathieu le LARDEUR fils de Jehan fils de Tassart en 1513/1514."

La filiation Michel fils de Tassart s'élimine d'elle-même car notre Michel serait né vers 1495 (op.cit.)

C'est bien pour cela que les auteurs ne disent jamais : Michel, fils de Tassart, (qui épouse Jehenne POITEVIN)...

En fait il y a une génération intermédiaire et le personnage serait fils de Tassart ou de Simon à la condition que celui qu'on cherche ait été reçu bourgeois ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Bon après-midi

Didier

[fcaron]

Bonsoir René et Didier,

1. merci beaucoup Didier pour tes éclaircissements toujours aussi bien sourcés.

2.Pour la filiation Marant Le Verd, je vais regarder à tout hasard si on a des éléments dans l'Histoire de Lumbres, tome 1, du Haut-Pays (où est entre autres intervenu René). Je regarderai aussi dans les preuves de Beauvoir-Wavans où Marant est cité (s'il l'est) pour justifier la filiation.

3. Pour Michel fils de Tassart, c'est bien ce qu'il me semblait (que Lorge et Daudruy commençaient la filiation "suivie" à Michel et non à Tassart). Un jour, un généalogiste a du "amalgamer" les 2 Michel... et cela a fait boule de neige par le jeu des recopiages sans vérif...

Amicalement

François

[rlesage]

Bonsoir Didier et François,
Tous mes compliments pour votre efficacité.
Je viens de glisser quelques éléments le Verd tirés de l'ouvrage que j'ai dirigé sur l'histoire de Lumbres dans la question ouverte sur Marand Le Verd par J. Bacquet. Il n'y a que très peu de filiations, mais peut-être ces données se révèleront un jour dignes d'intérêt.
Cordialement
René

[omercier]

Bonjour à tous
Merci pour cette mine d'information sur les Lardeur qui constituent une branche familiale sur laquelle je voudrais apporter qq consolidations.
Je fais donc appel à votre aide.

Mon SOSA 36 est Pierre François Joseph LARDEUR (°Tatinghem 1.03.1767, + 20.11.1819) X Tatinghem le 10.01.1796 avec Philippine Françoise BOIN (°Tatinghem 1771, +2.12.1844)

Je voudrais valider que le père de Pierre est bien
Claude André LARDEUR (°St Omer 5.12.1710, Tatinghem 16.09.1791) X 28.07.1747 avec Marie Josèphe BECQUET
[une archive familiale, de fiabilité douteuse, évoque un Maximilien LARDEUR que je ne sais situer; quid d'une génération intermédiaire?]

Claude André serait fils de André LARDEUR (° Tatinghem 1664) X Tatinghem 19.06.1696 avec Marie Jeanne FAVEAU

André étant fils de Jean LARDEUR (° Tatinghem 1633) X Lottinghem 11.06.1661 avec Péronne QUETELARE

Jean étant fils de Guillaume LARDEUR et de Marie VERRON(S) [et également le frère de Robert LARDEUR, époux de Marie LE VERD, dont il est question dans plusieurs échanges.

Merci pour vos éclairages. Si l'un de vous est en mesure de me communiquer des copies ou transcriptions d'actes de mes SOSA, je lui en serai immensément reconnaissant.
Cordialement,
Omer Mercier
Albi

[fgavet]

Bonjour,

LARDEUR Claude (ou Claude André selon les actes) est cité présent en 1765 pour le décès de MARTEL gilles François,
en 1750 pour le décès de LARDEUR Marie jacqueline et

le 11/6/1743

+ FAUVIAU (orthographe utilisée par le prêtre) Marie Jacqueline 74 ans veuve d'André LARDEUR
Sont présents" ses enfants"
ainsi nommés par le prêtre:

Claude André LARDEUR et Jean François LARDEUR

CQFD

le 10/8/1747 il est témoin au mariage de LIENART Robert et STOPIN Marie Hélène, sa nièce, fille de Jacques et feue Pétronille LARDEUR, elle-même fille d'André( mon sosa 406)

Sources AD62 microfilm Tatinghem Sie 5 MI 807, bobine R1

Cordialement

Françoise

[fgavet]

Bonjour,

Je viens de répondre à l'adhérent "omercier" au sujet de la famille LARDEUR et j'ai omis de lui demander une précision au sujet du mariage à Lottinghem le 19/6/1696 de Jean LARDEUR et Péronne QUETELAR

D'où provient la source ?

Merci d'avance pour votre réponse

Françoise

[omercier]

Bonjour Françoise, Bonjour à tous,
En réponse à votre question, ma source était pour ce mariage le site de M. Matthieu Gawlik http://matthieu.gawlik.free.fr/gene/acc.html et, sur la page concernée, l’auteur faisait référence à une autre source, nommée Marianne Brocail.
Je suis sensible à votre attention aux sources et le deviens moi-même chaque jour un peu plus, d'où mes propres interrogations.

Je vous remercie pour votre réponse à ma question déposée sur le thème LARDEUR-BIECQUE du forum. Toutefois, malgré le "CQFD" votre réponse ne semble pas m’apporter d’éclairage nouveau concernant le lien entre mon Sosa 36 certain, Pierre François Joseph LARDEUR (1767-1819) et mon Sosa 72 supposé, Claude André LARDEUR (1710-1791). Le second est-il bien le père du premier ou y aurait-il une génération intermédiaire ?

Afin de faciliter les choses, et pour l'intérêt des cousins potentiels, je soumets à votre vérification la descendance suivante:

1. Jean LARDEUR (°Tatinghem 1633) X Lottinghen 11.06.1661 Péronne QUETELARE [SOSA 288-289]
1.1 (Claude) André LARDEUR (°Tatinghem 1664, +>1750) X Tatinghem 19.06.1696 Marie Jeanne (ou Jacqueline ?) FAVEAU (° ca. 1668,+Tatinghem 11.06.1743) [SOSA 144-145]
1.1.1 Pétronille (+ >1747) X Jacques LIéNART
1.1.1.1 Robert LIéNART X Tatinghem 10.08.1747 Marie Hélène STOPIN
1.1.2 Jean François (°Tatinghem 16.09.1702, +>1743)
1.1.3 Marie Dominique (°Tatinghem 31.05.1703)
1.1.4 Marie Jacqueline LARDEUR (°Tatinghem 25.08.1704, +Tatinghem 20.11.1750) X Florent LARDEUR (°1697, +1781)
1.1.5 Catherine Françoise (°1709)
1.1.6 Claude André LARDEUR (°St Omer 5.12.1770, +Tatinghem 16.09.1791) X 28.07.1747 Marie Josèphe BECQUET [SOSA 72-73]
1.1.6.1 André Joseph (°Tatinghem 20.06.1749)
…
1.1.6.9 François Joseph (°Tatinghem 25.04.1762,+Tatinghem 21.09.1811), Laboureur, X 1795 Marie Hélène MéQUIGNON --> 9 enfants
…
1.1.6.11 Pierre François Joseph LARDEUR (°Tatinghem 1.03.1767, +20.11.1819) X Tatinghem 10.01.1796 Philippine Françoise BOIN (°Tatinghem 1771, 2.12.1844) [SOSA 36-37] --> au moins 7 enfants, dont
1.1.6.11.6 Edouard Joseph (°Tatinghem 7.06.1807, 19.02.1889) Maître-charron à Tatinghem X Virginie Joséphine GARçON --> au moins 2 enfants, dont
1.1.6.11.6.2 Eugénie Joséphine (°Tatinghem 12.03.1845, +Tatinghem 27.01.1926) X Emile Désiré MERCIER (°Arques 8.07.1850, +Tatinghem 1903) [SOSA 8-9]
1.1.7 Marie Antoinette (°1712, +StMartin au Laert 13.09.1756)
1.2 Jean François LARDEUR (°Tatinghem 1666)
1.3 Marie Jacqueline (°Tatinghem 1670, +Tatinghem 14.01.1695)
1.4 Jacques (°1672)

Merci à chacun pour les compléments et/ou corrections éventuelles et aussi pour les références de sources susceptibles d'affermir ces données. Je renouvelle ma demande de copie ou transcription des actes éventuellement en votre possession concernant mes Sosas (ma bal perso est omer.mercier [at] cegetel.net). Mille merci à l'avance.
Cordialement,
Omer Mercier (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

[dbouquet]

Bonsoir,

Il n'y a aucun doute sur la filiation Pierre François LARDEUR fils de Claude André et Marie Joseph BECQUET.

Toute cette généalogie a été publiée dans "Familles audomaroises" de Pierre DAUDRUY et Henri LORGE (1988).

Didier

[ecattin]

Bonjour,
J 'ai été très intéressée par tous ces échanges autour du patronyme Lardeur.
Je l'ai moi même rencontré mais cette fois dans une petite ville du centre Bretagne où comme mes ascendants flamands ils avaient dû émigrer:
Il s' agit du couple Dominique (ou Nicodème suivant les actes)Lardeur marié à Mathilde Desprez parents de deux petites filles nées à Langonnet dans le Morbihan:Mélanie Stéphanie née en 1849 et Marie Philomène Ernestine née en 1850.Dominique avait 27 ans en 1849
J'aimerais savoir d'où venait ce couple apparamment ami avec mes ascendants Jean Baptiste Vandenboomgaerde et Sophie Pélagie Rosalie Roels venus eux de Drincham vers 1847
Je suis sans doute hors sujet et je m'en excuse mais vos échanges m'auront au moins apporté la quasi certitude que ces deux couples doivent être liés dans leur histoire
Merci à tous
Amicalement
Evelyne

[nnicolas]

Bonjour à tous,

46 - Leroy Guillebert