BLYWAERT X VAN RAMDONCK , Flandres Belges Options

[fverlaine]

Bonjour,
Qui pourrait compléter et traduire cet acte de x en latin?
Il s'agit du x13/07/1632 à Haasdonck (Flandres belges) entre BLYWAERT Joannes et VAN RAMDONCK Maria.
Voici le peu que j'ai cru déchiffrer:
(prodie?) ….Joannis blywaert
baptista
……….. maria van ramdonck
………….zati sunt decima tertia mensis
July …… Judocus blywaert

Merci pour votre aide.
Je suis désolé de sortir quelque peu du cadre Nord-Pas de Calais, j'espère que vous ne m'en voudrez pas!
Bien à vous
François

Lien pour accéder à la photo de l’acte mis en galerie, paléographie le 23/11/2007, titre : acte de x en latin
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1..._95_3_85870.jpg

Ce message a été modifié par fverlaine - 24/11/2007 à 14:34.

[pgeneau]

Bonjour à tous, bonjour François,

J'espérais égoïstement qu'un (une) autre réponde avant moi (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) Tant pis, je me jette à l'eau le premier afin de susciter le débat.
Cet acte, à mon avis, contient un piège, car il est constitué d'un texte pricipal et d'une mention marginale sur les 3 premières lignes. Avec un texte unique, la traduction devient impossible. Par ailleurs, il y a sur la ligne 2 un écart trop important entre le mot "baptisto" et le "et" qui relie les noms des 2 époux. Dans cette hypothèse, le texte principal est:
Joannis blytbaert
et
Maria van van...
...nizati sunt decima tertia mensis
Julii testes Judocus blytbaert
Ad... ........ ex
Lazel
Ce qui se traduirait par: Jean BLYTBAERT et Marie VAN VA... sont (mariés?) le treize du mois de juillet. Les témoins sont Josse BLYBAERT et Ad... (illisible) de Lazel.

La mention marginale serait:
Hocdie Jois
Baptisto
Affiduti
ce qui se traduirait par; ce jour de Jean Baptiste ....
C'est tiré par les cheveux, mais on peut imaginer que le curé ait tenu à souligner que le jour du mariage était la fête de St Jean Baptiste. Mais que veut dire le mot Affiduti ? et quel terme a t'il été utilisé pour désiger le mariage : ful....nizati.

J'ai hâte que d'autres interviennent pour donner leur avis, en particulier Claudine Dehan qui maîtrise mieux que moi les subtilités de la paléographie latine.
Encore une fois, on se rend compte qu'un acte isolé de son environnement est beaucoup plus difficile à traduire. François, disposez vous d'une copie de la page entière du registre. Si oui, ce serait intéressant que vous la mettiez en galerie, cela nous ferait sans doute pas mal avancer.
Cordialement
Pierre

[cdehan]

Bonjour Pierre et François,

Dans la marge, je lis :
Pridie : la veille ou peu avant
Jean Baptiste affidati : fiancé, le marié s'appelle plutôt Jean Baptiste que Jean et le patronyme c'est BLIJTBAERT, pour l'épouse je fais confiance à François
Cette mention dans la marge signifie donc que les fiançailles ont eu lieu peu avant.

Puis l'acte reprend sous la marge "solemnizati sunt " : sont solennellement (mariés), le curé a omis "matrimonium" le treize du mois de Juillet
Les témoins sont Judocus BLIJTBAERT et A... gaus (c'est un suisse allemand qui vient de Bâle et le prêtre ne connaît pas bien ce prénom qui est d'ailleurs partiellement barré, quant à son patronyme, je renonce à le décrypter.
Amicalement
Claudine