HENNEBELLE x LALLEMAND, aide lecture prénom |
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HENNEBELLE x LALLEMAND, aide lecture prénom |
17/11/2007 à 12:59
Message
#1
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Initié Groupe : Membre + Messages : 146 Inscrit : 23/03/2007 Lieu : le Mesnil sur Oger Membre no 3 505 Logiciel: Heredis |
Bonjour tous le monde
j'aurais besoin de quelque avis pour le prénom (IMG:http://keepi.free.fr/11953000960.jpeg) Merci d'avance Eric |
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17/11/2007 à 13:24
Message
#2
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 485 Inscrit : 08/11/2006 Membre no 2 311 Logiciel: Heredis |
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17/11/2007 à 13:34
Message
#3
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Initié Groupe : Membre + Messages : 146 Inscrit : 23/03/2007 Lieu : le Mesnil sur Oger Membre no 3 505 Logiciel: Heredis |
bonjour Eric
je pensais a cela aussi , mais comme c est la premiere fois que je rencontre ce prénom (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif) je preférais avoir d autre avis Cordiallement Eric |
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17/11/2007 à 17:20
Message
#4
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Novice Groupe : Membre Messages : 6 Inscrit : 27/10/2007 Membre no 5 702 Logiciel: Un autre logiciel |
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18/11/2007 à 11:49
Message
#5
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 330 Inscrit : 04/10/2005 Lieu : Noeux-les-Mines (Pas-de-Calais) Membre no 248 Logiciel: Heredis |
Bonjour,
Vu sur Internet "Jaimé" (prononçé ra-i-mé) est un prénom d'origine hispanqiue. Cordialement Didier |
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18/11/2007 à 12:42
Message
#6
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Initié Groupe : Membre + Messages : 146 Inscrit : 23/03/2007 Lieu : le Mesnil sur Oger Membre no 3 505 Logiciel: Heredis |
Bonjour
merci pour votre aide (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) j'opte pour " Jaumé " (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/france.gif) Cordiallement Eric |
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18/11/2007 à 14:14
Message
#7
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Plume d'Or 2010, 2007, Argent 2011, Bronze 2012, 2009, 2008 Groupe : Membre + Messages : 9 494 Inscrit : 31/10/2005 Membre no 558 Aide possible: Flandres et Audomarois Logiciel: GeneaTique |
bonjour, Jaumé : c'est ton choix (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/football.gif) je regarde les lettres si la 3ème est un U la 4ème n'a que 2 jambes et c'est Jauné ; j'aurais dit Jaucré ; regarde le C de domicilié ; mais la 3ème lettre est certainement un I comme maisnil et retour à JAIME Jaimé ; amitiés Régine
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18/11/2007 à 18:53
Message
#8
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Confirmé Groupe : A rejoint ses ancêtres Messages : 552 Inscrit : 02/11/2006 Lieu : Tourcoing Membre no 2 274 Aide possible: Lille Rbx Tcg Logiciel: GeneaTique |
bonjour, moi j'aurai lu "& aimé lallemand, agé de". pourquoi voir un "j" celà me semble plutôt correspondre à l'esperluète, d'autant qu'il y a un espace. je me trompe peut être, mais les prénoms Jaime ou Jaume sont quand même relativement rares par chez nous.
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18/11/2007 à 21:04
Message
#9
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Plume d'Or 2010, 2007, Argent 2011, Bronze 2012, 2009, 2008 Groupe : Membre + Messages : 9 494 Inscrit : 31/10/2005 Membre no 558 Aide possible: Flandres et Audomarois Logiciel: GeneaTique |
bonsoir
tu as peut etre bien raison, mais faudrait voir ce machin & dans l'ensemble du texte pour comprendre si c'est bien une liaison....on ne fait pas de bonne paléo sur un morceau de texte ; amitiés Régine |
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19/11/2007 à 08:41
Message
#10
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 343 Inscrit : 07/11/2005 Lieu : Rouen Membre no 602 Aide possible: AD Rouen Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour,
Si c'est un J , il est fort différent du J de 'journalier' à la ligne suivante ! Il faudrait chercher dans d'autres actes du même scripteur si on retrouve ce signe. Souvent, c'est la solution la plus simple qui est la bonne. Cordialement n.canonne |
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19/11/2007 à 09:10
Message
#11
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Confirmé Groupe : Bienfaiteur Messages : 292 Inscrit : 19/08/2007 Lieu : Douvrin (P de C) Membre no 5 023 Aide possible: Douvrin et communes voisines Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour,
C'est aussi mon impression, de plus les jambages du " m " de " jaimé " ne semblent pas ressembler à ceux du " m " dans " Lallemand ", " domicilié " et " maisnil " . A suivre... Bien cordialement, Bernadette |
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19/11/2007 à 09:24
Message
#12
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Plume d'Or 2010, 2007, Argent 2011, Bronze 2012, 2009, 2008 Groupe : Membre + Messages : 9 494 Inscrit : 31/10/2005 Membre no 558 Aide possible: Flandres et Audomarois Logiciel: GeneaTique |
bonjour, le texte est d'une belle écriture, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/football.gif)
pourquoi Eric ne met il pas la photo en entier ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) mais je ne sais pas la trouver dans la galerie ; amitiés Régine |
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19/11/2007 à 14:19
Message
#13
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Initié Groupe : Membre + Messages : 146 Inscrit : 23/03/2007 Lieu : le Mesnil sur Oger Membre no 3 505 Logiciel: Heredis |
bonsoir tout le monde
deja merci pour ces reflections (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) j'avais juste agrandi la partie de l image pour mieux voire je vous met l image complete c est un mariage d aubers en 1836 Hennebelle jean baptiste x Lallemand ismérie un nouveau Frére qui est apparus que je n est vu nul par sur les autres mariage Lallemand voici la derniere des trois feuilles (IMG:http://img517.imageshack.us/img517/5509/hennebellelallemand3zx7.th.jpg) Cordiallement Eric |
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19/11/2007 à 15:31
Message
#14
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 330 Inscrit : 04/10/2005 Lieu : Noeux-les-Mines (Pas-de-Calais) Membre no 248 Logiciel: Heredis |
Bonjour,
A la lecture du document, et bien qu'il manque la première partie, (mais vous indiquez qu'il s'agit d'un mariage) je suis de l'avis de rcaron qu'il s'agit de "et" suivi du prénom "aimé". Cordialement. Didier |
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19/11/2007 à 16:34
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#15
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Plume d'Or 2010, 2007, Argent 2011, Bronze 2012, 2009, 2008 Groupe : Membre + Messages : 9 494 Inscrit : 31/10/2005 Membre no 558 Aide possible: Flandres et Audomarois Logiciel: GeneaTique |
bonjour, il s'agit d'un témoin, ce doit etre le dernier cité ; on dit et Aimé Lallemand frère germain à l'épouse ;
ceci dit, je pense que pour faire une bonne paléo avec un texte aussi bien écrit, et dans tous les cas d'ailleurs il faut un texte complet ceci à l'adresse des animateurs parce que nous avons passé beaucoup de temps pour rien, selon moi ; amitiés Régine |
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19/11/2007 à 19:18
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#16
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Initié Groupe : Membre + Messages : 146 Inscrit : 23/03/2007 Lieu : le Mesnil sur Oger Membre no 3 505 Logiciel: Heredis |
bonjour, il s'agit d'un témoin, ce doit etre le dernier cité ; on dit et Aimé Lallemand frère germain à l'épouse ; ceci dit, je pense que pour faire une bonne paléo avec un texte aussi bien écrit, et dans tous les cas d'ailleurs il faut un texte complet ceci à l'adresse des animateurs parce que nous avons passé beaucoup de temps pour rien, selon moi ; amitiés Régine Bonsoir pas de probléme voila le mariage complet ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) 1 (IMG:http://img519.imageshack.us/img519/8905/hennebellelallemand1ch7.th.jpg) 2 (IMG:http://img519.imageshack.us/img519/4930/hennebellelallemand2xc7.th.jpg) 3 (IMG:http://img517.imageshack.us/img517/5509/hennebellelallemand3zx7.th.jpg) tiens j'avais même pas vue que le post avais bouger (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif) Amicalement Eric Ce message a été modifié par egruson - 19/11/2007 à 19:20. |
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19/11/2007 à 20:53
Message
#17
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Plume d'Or 2010, 2007, Argent 2011, Bronze 2012, 2009, 2008 Groupe : Membre + Messages : 9 494 Inscrit : 31/10/2005 Membre no 558 Aide possible: Flandres et Audomarois Logiciel: GeneaTique |
bonsoir,
après lecture et impression du texte voir ligne 7 page 2 et ligne 1 page 3 le signe est exactement identique 1)D'autre part, et Marie Eugénie Joseph LALLEMAN 2)les témoins....Philippe LALLEMAN 38ans ...frère germain à l'épouse, tous deux domiciliés en cette commune, et Aimé LALLEMAN 42ans, journalier, domicilié au .....manque...germain à l'épouse ; ceci dit, je répète, je pense que pour faire une bonne paléo avec un texte aussi bien écrit, et dans tous les cas d'ailleurs, il faut un texte complet ceci à l'adresse des animateurs parce que nous avons passé beaucoup de temps pour rien ; bonne nuit Régine |
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19/11/2007 à 21:28
Message
#18
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Confirmé Groupe : A rejoint ses ancêtres Messages : 552 Inscrit : 02/11/2006 Lieu : Tourcoing Membre no 2 274 Aide possible: Lille Rbx Tcg Logiciel: GeneaTique |
bonsoir, on oublie souvent que jusqu'au début du 20ème siècle, les officiers d'état civil, et les curés avant eux, utilisaient souvent (voire pour certains d'entre eux exclusivement) l'esperluète. C'était la 27ème lettre de l'alphabet d'après nos anciens. Relisez quelques actes du 18 et surtout 19ème siècle, vous verrez que l'esperluète est très souvent utilisé. J'igonre si cette lettre était utilisée par les notaires dans les actes et tabellions aux 17ème voire plus anciens (à vérifier). De nos jours, plus personne ne l'utilise en tout cas.
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20/11/2007 à 09:26
Message
#19
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Plume d'Or 2010, 2007, Argent 2011, Bronze 2012, 2009, 2008 Groupe : Membre + Messages : 9 494 Inscrit : 31/10/2005 Membre no 558 Aide possible: Flandres et Audomarois Logiciel: GeneaTique |
bonjour, ce n'est pas exactement un travail pour rien : je me suis rafraichi la mémoire sur le sens du mot esperluète, réactivé par R Caron que je remercie ; cette question et les réponses devraient etre archivées sous "esperluète"......par les animateurs
amitiés Régine |
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20/11/2007 à 19:11
Message
#20
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Expert Groupe : Animateur Messages : 5 136 Inscrit : 07/11/2005 Membre no 605 Logiciel: Aucun de précis |
Bonsoir à tous
encore une bonne idée de Régine! mais qu'est l' esperluette ou perluète ou esperluète? j'ai appris par ma recherche que je vous joins: ------------------------------------------------------------------------ Esperluette Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre. L'esperluette, également appelée « perluète » ou « esperluète », est le logogramme &. Elle correspond à la conjonction et et a le même sens que celle-ci. Son inventeur serait Tiron, également auteur de la première méthode de sténographie décrite, les notes tironiennes. Utilisation historique L'esperluette a revêtu différentes formes au cours de l'histoire de la typographie.Elle résulte de la ligature du e et du t. À l'origine, cette graphie ligaturée était plus ou moins systématiquement utilisée par les copistes médiévaux, qui utilisaient de nombreuses autres abréviations. En l'occurrence, on trouve l'esperluette fréquemment employée pour les termes et etc. (&c.). Alors que le plus souvent, dans les manuscrits européens, seuls ces deux termes étaient abrégés en &, les scribes anglais s'en servaient aussi pour n'importe quelle séquence -et- : deberet pouvait être écrit deber&. On trouve cependant aussi de telles graphies sur le Continent : fazet, dans les Serments de Strasbourg est écrit faz&.. Origine Il semble qu'elle ait été considérée comme la 27e lettre de l'alphabet jusqu'au XIXe siècle. Selon le Trésor de la langue française, le &, dernière lettre de l'alphabet, était appelé ète ; or, à l'école élémentaire, on apprenait aux enfants à réciter l'alphabet en ajoutant après « Z » les mots latins « et, per se, et » (« et, en soi, 'et' ») prononcés « ète-per se-ète » , sorte de rime ludique et chantante qui aidait la mémoire. L'usage fit que l'on appela finalement le caractère « & » perluète ou esperluette. Une étymologie provençale est aussi évoquée es-per-lou-et, en français c'est pour le "et", indiquant clairement que le caractère & veut dire "et". Il est à remarquer que l'étymologie du mot anglais ampersand est très similaire (« and, per se, and »). Une autre hypothèse a été formulée : esperluette viendrait de « espère lue et » (On espère qu'elle soit lue « et »), mais qui semble contredite par l'étymologie anglaise du signe « & » (Cf. ci-dessus). L'esperluette était déjà utilisée par les scribes romains. Pour l'étymologie française, on peut aussi imaginer un mélange de ces deux hypothèses (« et, per se, lu et » - et en soi, lu : et). Le Robert historique de la langue française, dans son édition de 1992, a carrément deux articles (« Esperluette » dans les E et « Perluète ou Esperluette, Esperluète » dans les P) qui se contredisent : le second évoque bien la création enfantine décrite ci-dessus (ainsi que l'influence de « épeler » et de « pirouette »), mais le premier fait venir esperluette du latin perna, « jambe, cuisse, jambonneau, » par l'intermédiaire de pernula (qui a donné « perle, perlette ») avec influence de sphaerula, « petite sphère ». Le nom du signe viendrait donc de sa forme et non de son sens. Evolution du esperluette. Utilisation contemporaine : langues commerciale et informatique... Il s'agit d'un des rares caractères à avoir le même sens dans de nombreuses langues. j'ai oublié: (IMG:http://images2.photomania.com/212184/1/rad7C286.png) (IMG:http://images2.photomania.com/212184/1/radCB8DB.png) s'il faut faire une fiche dans "Vocabulaire, source...", pas de souci surtout qu'il y a une éthymologie provençale (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) Ce message a été modifié par mderam - 20/11/2007 à 19:37. |
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