LEMAIRE x BRETON, Douvrin |
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LEMAIRE x BRETON, Douvrin |
25/09/2007 à 07:37
Message
#1
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Initié Groupe : Membre + Messages : 54 Inscrit : 21/08/2007 Membre no 5 047 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous,
je cherche la date de mariage de Auguste Joseph LEMAIRE (veuf Anastatie BRETON) x Césaire Victoire BRETON, dont Rosine Augustine née en 1844. - Louis François né en 1846. - Alida Adeline née en 1848. - Joseph né en 1851. - Julie Augustine née en 1853. - Marie Madelaine née en 1856. - Augustine Joseph née en 1858. - Léopold Pierre né en 1861. - Rosine Augustine née en 1864. si quelqu'un peut m'aider Merci d'avance Sabine |
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25/09/2007 à 08:39
Message
#2
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Expert Groupe : A rejoint ses ancêtres Messages : 1 179 Inscrit : 13/01/2006 Lieu : Lapugnoy (62) Membre no 970 Logiciel: Heredis |
Bonjour Sabine, voici le relevé du mariage;
DOUVRIN 10/08/1837: LEMAIRE Auguste Joseph, laboureur, 24 ans, né le 14/04/1813 à DOUVRIN (+ 20/08/1866 à DOUVRIN (53ANS), fils de LEMAIRE Pierre Paul et HOCMAN Monique * BRETON Anastasie Angélique, journalière, 22 ans, née à DOUVRIN le 23/08/1815 (+ 14/04/1843 à DOUVRIN), fille de BRETON Éloi Joseph et HIEST Marie Madelaine ** * mariage des parents: DOUVRIN 23/04/1810: LEMAIRE Pierre Paul, 32 ans, né à 29/06/1778 DOUVRIN, militaire an retraite, décédé le 31/06/1855 à DOUVRIN (77ANS), fils de LEMAIRE Colomban Valérien et DELECOUR Marie Alexandrine (mariés le 28/1/1777 à Douvrin) HOCMAN Monique, 21 ans, née le 30/09/1789 à DOUVRIN, décédée le 24/11/1861à DOUVRIN (72ANS), fille de HOCMAN Arnould et LELEUX Catherine Angélique (mariés le 14/4/1779 à Douvrin) ** mariage des parents: DOUVRIN 28/02/1810 BRETON Éloi Joseph, 23 ans, né le 01/12/1787 à DOUVRIN, laboureur, décédé le 20/04/1869 à DOUVRIN (81ANS), fils de BRETON Charles Louis et de CARLIER Josèphe (mariés le 16/9/1783 à Douvrin) HIEST Marie Madelaine, 28 ans, née le 06/09/1782 à DOUVRIN, journaliere, décédée le 31/07/1849 à DOUVRIN (67ANS), fille de HIEST Charles Étienne (+ 26/07/1784 à DOUVRIN) et de BRETON Marie Catherine A votre disposition pour tout autre éclaircissement Raymond |
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25/09/2007 à 11:04
Message
#3
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Initié Groupe : Membre + Messages : 54 Inscrit : 21/08/2007 Membre no 5 047 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Raymond,
merci à vous pour toutes ces dates. Cependant, je recherche les dates d'un remariage de auguste lemaire avec une soeur d'anastatie breton : césaire breton. J'ai vu dans des relevés disponibles sur internet tous les enfants issus de Auguste lemaire et césaire breton. J'avais vu une date aussi de leur mariage en 1863, ce qui me paraissait curieux. La mairie de DOUVRIN vient d'ailleurs de me répondre qu'il n'y a pas de mariage à cette date. Je ne sais donc plus quoi penser. Cordialement Sabine |
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25/09/2007 à 11:28
Message
#4
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Confirmé Groupe : Bienfaiteur Messages : 292 Inscrit : 19/08/2007 Lieu : Douvrin (P de C) Membre no 5 023 Aide possible: Douvrin et communes voisines Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour,
Le mariage LEMAIRE Auguste Joseph et BRETON Césaire Victoire devrait normalement se situer entre le 14/4/1843 ( date de décès de la 1ère épouse) et 1844 ( date de naissance de la 1ère fille du 2ème lit) . La commune de DOUVRIN pssède les registres d'Etat Civil à partir de 1853/54, donc il me parait difficile d'avoir les renseignements en Mairie de DOUVRIN. Néanmoins , je peux aller vérifier les points qui vous paraissent utiles en Mairie de DOUVRIN et faire les recherches nécessaires. Cordialement, Bernadette |
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25/09/2007 à 12:29
Message
#5
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Expert Groupe : Bienfaiteur Messages : 4 140 Inscrit : 04/10/2005 Lieu : Paris Membre no 236 Logiciel: Heredis |
Bonjour,
Pas concernée par ce couple, mais il n'est pas impossible que le XX ait eu lieu en 1863 car les 2 épouses étant soeurs, il a dû falloir une autorisation probablement enregistrée au greffe du tribunal de Béthune. Et rien n'empêche d'avoir des enfants hors mariage. Etant donné que les naissances sont entre 1844 et 18.., il pourrait y avoir une indication de légitimation sur les actes de naissance des enfants. J'ai rencontré un pb similaire dans mes ascendants, un mariage a eu lieu après la naissance de 5 enfants ! soit presque 10 ans après la 1ère naissance, je ne vous parle pas de la longue liste des enfants avec date de naissance au mariage. En généalogie rien ne semble impossible sauf avoir des enfants à 2 mois d'intervalle si les 2 parents sont les mêmes (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) Bonne journée Marcelle |
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25/09/2007 à 12:51
Message
#6
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Initié Groupe : Membre + Messages : 54 Inscrit : 21/08/2007 Membre no 5 047 Logiciel: Aucun de précis |
Rebonjour à tous,
ça ne me semblait pas impossible non plus que le xx ait eu lieu en 1863, date d'un relevé vu sur cybergénéalogie\actebms (ce qui m'aurait arrangé de plus pour valider les naissances de leurs enfants). Mais la mairie n'a pas ce mariage donc je ne sais comment faire pour valider tout ça . Mercie à tous de vous intéresser à mon problème d'ascendants. cordialement Sabine |
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25/09/2007 à 13:05
Message
#7
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Expert Groupe : Bienfaiteur Messages : 4 140 Inscrit : 04/10/2005 Lieu : Paris Membre no 236 Logiciel: Heredis |
Bonjour,
ça ne me semblait pas impossible non plus que le xx ait eu lieu en 1863, date d'un relevé vu sur cybergénéalogie\actebms (ce qui m'aurait arrangé de plus pour valider les naissances de leurs enfants). Vous pouvez commander l'acte à l'AGP, voir sur leur site pour les modalités. Toutefois si Bernadette peut faire un saut à la mairie... Il est toujours possible de "louper" un acte et les mairies n'ont peut être ni le personnel ni le temps de faire des recherches. Bonne journée Marcelle |
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25/09/2007 à 13:41
Message
#8
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Initié Groupe : Membre + Messages : 54 Inscrit : 21/08/2007 Membre no 5 047 Logiciel: Aucun de précis |
Re,
je ne veux pas embéter Bernadette. Sabine Je viens de faire une recherche rapide sur agp62.Ils ne semblent pas avoir ce mariage. sabine |
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25/09/2007 à 13:47
Message
#9
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Confirmé Groupe : Bienfaiteur Messages : 292 Inscrit : 19/08/2007 Lieu : Douvrin (P de C) Membre no 5 023 Aide possible: Douvrin et communes voisines Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour, je reviens de la Mairie de DOUVRIN et j'ai la photocopie de l'acte de mariage de LEMAIRE Auguste Joseph , 50 ans, veuf et de BRETON Césaire, Victoire 43 ans, célibataire célébré le 31 Janvier 1863 à DOUVRIN . La dispense a été accordée par Sa Majesté l'Empereur le 8 Décembre 1862, enregistrée au greffe du tribunal de BETHUNE le 13 Décembre 1862.
L'acte est sur deux pages et légitime la naissance de huit enfants nés antérieurement au mariage avec pour chacun les dates de naissance. je peux faire parvenir la copie intégrale de l'acte de mariage si vous le souhaitez . Bien cordialement |
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25/09/2007 à 13:52
Message
#10
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Expert Groupe : A rejoint ses ancêtres Messages : 1 179 Inscrit : 13/01/2006 Lieu : Lapugnoy (62) Membre no 970 Logiciel: Heredis |
Bonjour, pour ajouter à la confusion, j'extrais de mes relevés:
DOUVRIN 31/01/1863: LEMAIRE Auguste Joseph, 50 ans, né le 04/02/1813 à DOUVRIN, cultivateur, décédé le 20/08/1866 à DOUVRIN, fils de LEMAIRE Pierre Paul (+ 30/06/1855 à DOUVRIN) et de HOCMAN Monique (+ le 24/11/1861 à DOUVRIN), veuf de BRETON Anastasie Angélique Josèphe (+ le 14/04/1843 à DOUVRIN) BRETON Césaire Victoire, 43 ans, née le 29/12/1819 à DOUVRIN , journalière, fille de BRETON Éloi Joseph de LA BASSÉE, 59 ans, ménager, et de HIESTMarie Madelaine (+ le 31/07/1849 à DOUVRIN) Enfants du couple : LEMAIRE - Allida Adeline 6:10:1848 - Augustine Josèphe 2:9:1858 - Joseph 24:2:1851 - Julie Augustine 22:5:1853 (née BRETON) - Léopold Pierre 11:12:1861 - Louis Francois 10:3:1846 - Marie Madelaine 5:1:1856 - Rosine Augustine 10:4:1844 - + 24:10:1857 Je ne suis pas loin de penser, comme Marcelle, qu'il s'agit d'enfants nés hors mariage et légitimés (réponse de Bcrepel) Amicalement Raymond |
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25/09/2007 à 14:07
Message
#11
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Initié Groupe : Membre + Messages : 54 Inscrit : 21/08/2007 Membre no 5 047 Logiciel: Aucun de précis |
Rebonjour Bernadette,
merci de vous être déplacée pour moi. C'est vraiment trop gentil. Je serais effectivement interessée pour avoir copie de cet acte. Pouvez-vous le numériser ? Merci encore Sabine C'est encore sabine je pense aussi que tous ces enfants ont été légitimés par le mariage de leurs parents. Par contre je ne comprends pas le pourquoi de la dispense? Cordialement Sabine |
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25/09/2007 à 14:33
Message
#12
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Confirmé Groupe : Bienfaiteur Messages : 292 Inscrit : 19/08/2007 Lieu : Douvrin (P de C) Membre no 5 023 Aide possible: Douvrin et communes voisines Logiciel: Aucun de précis |
Rebonjour,
dans l'acte de mariage , il est écrit: " les parties contractantes étant présentes au degré de frère et de belle soeur elles sont justifiées devant nous de l'autorisation , de la dispense de degré, que leur a accordé sa Majesté l'Empereur, le huit décembre 1862 enregistré au greffe du tribunal de premières instances de l'arrondissement de Béthune le 13 décembre 1862 et nous ont présenté une expédition de cette autorisation " .... Je vais vous faire parvenir l'acte intégral , mais celui-ci étant d'un grand format , j'attends les instructions de mon " chef" , car je suis novice en informatique . Je suis heureuse de vous avoir rendu service d'autant plus que cet acte est vraiment intéressant Cordialement, Bernadette |
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25/09/2007 à 14:37
Message
#13
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Initié Groupe : Membre + Messages : 54 Inscrit : 21/08/2007 Membre no 5 047 Logiciel: Aucun de précis |
Encore merci pour tout Bernadette
Sabine |
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25/09/2007 à 16:20
Message
#14
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Expert Groupe : Animateur Messages : 9 477 Inscrit : 19/09/2005 Lieu : St-François (Guadeloupe) Membre no 11 Logiciel: GaoPerso |
Bonjour Bernadette et à tous,
j'apprécie à sa juste valeur l'ensemble des messages de ce fil, pour ce qu'il démontre de l'efficacité de l'entraide et du dévouement aux autres (ça doit s'appeler altruisme), et cela en moins d'une journée ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) Mais je reviens sur : Bonjour, je reviens de la Mairie de DOUVRIN et j'ai la photocopie de l'acte de mariage de ... je peux faire parvenir la copie intégrale de l'acte de mariage si vous le souhaitez . Bernadette, pouvez-vous vous faire expliquer par Bertrand du danger que représentent les photocopies pour la conservation des registres... (sujet que j'ai moult fois abordés dans d'autres messages). Merci de votre compréhension. |
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25/09/2007 à 21:36
Message
#15
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Confirmé Groupe : Bienfaiteur Messages : 292 Inscrit : 19/08/2007 Lieu : Douvrin (P de C) Membre no 5 023 Aide possible: Douvrin et communes voisines Logiciel: Aucun de précis |
Pour rassurer Pierre André
Que Pierre André se rassure : je n'ai pas pour habitude de faire " violence " aux registres d'Etat Civil. Ayant travaillé pendant plus de 35 ans au milieu de ces véritables " trésors ", je sais comment les manipuler avec le plus grand soin, avec beaucoup de précaution et de " tendresse ". J'ai toujours estimé que la plus grande richesse des Mairies consistait justement dans la conservation la plus parfaite de ces documents, et j'ai toujours personnellement veillé à leur parfait état de conservation, à l'entretien de leurs reliures et d'abord à mettre le personnel le plus attentionné et le mieux adapté à l'établissement des actes d'état civil et à leur conservation . Car les registres ne représentent pas seulement une valeur pour les généalogistes , mais aussi et surtout pour chaque individu. Peut-on imaginer les répercussions sur la vie d'une personne quand il y a une erreur dans la rédaction d'un acte ? Cela prend des années à etre rectifié, et combien de désagréments pour la personne et son entourage...... Il est vrai que parfois certaines personnes manipulent les registres avec un peu de désinvolture, d'indifférence et meme d'irrespect . Et il est bon de rappeler que chacun doit respecter certaines règles afin que " nos actes ", "nos trésors" traversent les ans et peut etre les siècles dans un état de " fraicheur " ... Mais je soulève des problèmes auxquels je n'ai pas la solution à moi toute seule.... J'espère ne pas avoir fait trop long et surtout je ne voudrais pas contrarier Pierre André, mais je voulais apporter mon humble contribution au souci soulevé par Pierre André quand à la consultation des actes et à leur reproduction. Bien cordialement, Bernadette |
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25/09/2007 à 23:24
Message
#16
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Expert Groupe : Animateur Messages : 9 477 Inscrit : 19/09/2005 Lieu : St-François (Guadeloupe) Membre no 11 Logiciel: GaoPerso |
Bonsoir Bernadette,
c'est le mot "photocopie" qui m'a fait réagir ! Mais je suis parfaitement rassuré à présent (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) ! De la "tendresse" pour évoquer les registres, si ça pouvait faire école... |
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26/09/2007 à 10:08
Message
#17
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Confirmé Groupe : Bienfaiteur Messages : 292 Inscrit : 19/08/2007 Lieu : Douvrin (P de C) Membre no 5 023 Aide possible: Douvrin et communes voisines Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour,
ci-joint l'acte de mariage LEMAIRE - BRETON du 31 Janvier 1863 à DOUVRIN Bien cordialement, Bernadette Ce message a été modifié par paaubertin - 26/09/2007 à 19:55. |
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26/09/2007 à 10:21
Message
#18
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Initié Groupe : Membre + Messages : 54 Inscrit : 21/08/2007 Membre no 5 047 Logiciel: Aucun de précis |
ci-joint l'acte de mariage LEMAIRE - BRETON du 31 Janvier 1863 à DOUVRIN bonjour bernadette ravie que la polémique sur les photocopies soit résolue. J'étais ennuyée d'être à l'origine de problème. C'est la première fois qu'on me joint des fichiers et je ne vois pas comment les récupérer. cordialement sabine Ce message a été modifié par paaubertin - 26/09/2007 à 19:56. |
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26/09/2007 à 10:23
Message
#19
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Confirmé Groupe : Bienfaiteur Messages : 292 Inscrit : 19/08/2007 Lieu : Douvrin (P de C) Membre no 5 023 Aide possible: Douvrin et communes voisines Logiciel: Aucun de précis |
Rebonjour, je m'aperçois que l'acte n'est pas passé via la messagerie...
J'ai encore besoin de faire des progrès en informatique et des conseils du " big boss "..... Mais je suis sur la bonne voie .... Je tenterai une autre fois.... Bien cordialement, Bernadette |
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26/09/2007 à 10:25
Message
#20
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Initié Groupe : Membre + Messages : 54 Inscrit : 21/08/2007 Membre no 5 047 Logiciel: Aucun de précis |
Rebonjour, je m'aperçois que l'acte n'est pas passé via la messagerie... J'ai encore besoin de faire des progrès en informatique et des conseils du " big boss "..... Mais je suis sur la bonne voie .... Je tenterai une autre fois.... Bien cordialement, Bernadette re sur mon profil,il doit y avoir possibilité de m'envoyer un mail. Peut-être pourrions nous procéder comme cela. cordialement sabine |
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