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> HULEUX x CRETAL, Région Givenchy en Gohelle
ebernad
posté 27/06/2007 à 10:57
Message #1


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Bonjour,

j'ai un de mes anciens Adrien Huleux qui est né le 24/09/1775 à Givenchy en Gohelle de Joseph Huleux et Marie Cretal. Je n'ai aucun détails sur ces 2 personnes.
Quelqu'un peut-il m'éclairer?

merci d'avance

Evelyne
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fcroquefer
posté 27/06/2007 à 12:06
Message #2


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Citation (ebernad @ 27 juin 2007 à 11:57) *
Bonjour,

j'ai un de mes anciens Adrien Huleux qui est né le 24/09/1775 à Givenchy en Gohelle de Joseph Huleux et Marie Cretal. Je n'ai aucun détails sur ces 2 personnes.
Quelqu'un peut-il m'éclairer?

merci d'avance

Evelyne


Bonjour,

Sur Givenchy en Gohelle il y a plusieurs mariages HULEUX dont 2 HULEUX X CRETAL (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Mais il ne correspondent pas à l'année de naissance d'Adrien.

Je vous les donne quand même: HULEUX X CRETAL le 12/06/1754 et HULEUX X CRETAL le 08/11/1791

et un mariage féminin: CRESTAL X HULEUX le 17/07/1783

je n'est pas les prénoms et les sources viennent des tables de mariages de l'AGP 62 pour les années 1693-1792

Francis
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iblin
posté 27/06/2007 à 12:17
Message #3


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Bonjour Evelyne

D'après les relevés de l'AGP (relevés M. LANDRU) votre Adrien Joseph n'est pas né en 1775 mais en 1774 à Givenchy en Gohelle (GEG)

Le mariage d'Adrien Joseph HULEUX avec Marie CRETAL a eu lieu le 12/6/1754 à GEG Adrien Joseph HULEUX y est dit Balloteur à Givenchy fils de feu Jean Baptiste HULEUX et de Marie Marguerite CHOPIN
Marie CRETAL (signe CRETALLE) habitante Givenchy et est veuve de Pierre Antoine DEPRE. Elle est fille de feu Michel CRETAL et de feue Anne Joseph LEVEUGLE.

Sont témoins au mariage Charles Guislain HULEUX, clerc à Givenchy, Pierre François LEVEUGLE, Eugène Joseph LEROUX et Marie Marguerite CARPENTIER
Dispense d'un ban par l'évèque d'Arras en date du 11

Bonne lecture

Isabelle
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fcroquefer
posté 27/06/2007 à 12:44
Message #4


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Citation (iblin @ 27 juin 2007 à 13:17) *
Bonjour Evelyne

D'après les relevés de l'AGP (relevés M. LANDRU) votre Adrien Joseph n'est pas né en 1775 mais en 1774 à Givenchy en Gohelle (GEG)

Le mariage d'Adrien Joseph HULEUX avec Marie CRETAL a eu lieu le 12/6/1754 à GEG


Bonjour,

Adrien serait donc né 20 ans après

Francis
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mlemal
posté 27/06/2007 à 12:51
Message #5


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Citation (fcroquefer @ 27 juin 2007 à 14:44) *
Citation (iblin @ 27 juin 2007 à 13:17) *

Bonjour Evelyne

D'après les relevés de l'AGP (relevés M. LANDRU) votre Adrien Joseph n'est pas né en 1775 mais en 1774 à Givenchy en Gohelle (GEG)

Le mariage d'Adrien Joseph HULEUX avec Marie CRETAL a eu lieu le 12/6/1754 à GEG


Bonjour,

Adrien serait donc né 20 ans après

Francis


Bonjour, Francis,

Parmi nos ancêtres, il n'est pas rare que des enfants naissent du même couple sur plus de 20 ans. J'ai même vu des exemples de naissances 25 ans après le mariage, ce qui doit nous rendre prudents ( ou plus larges) dans nos demandes de recherches, j'en ai fait moi-même l'expérience.

Bien amicalement
Michèle
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ebernad
posté 27/06/2007 à 13:02
Message #6


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merci à vous tous de me répondre si vite!
cela semble correspondre Adrien Joseph est né en 1774 au lieu de 1775 , là j'accepte
mais qu'il se marié 20 ans avant sa naissance?? il doit y avoir homonymie (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif)

mais vous êtes adorables (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Evelyne
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fcroquefer
posté 27/06/2007 à 13:03
Message #7


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Citation (iblin @ 27 juin 2007 à 13:17) *
Le mariage d'Adrien Joseph HULEUX avec Marie CRETAL a eu lieu le 12/6/1754 à GEG Adrien Joseph HULEUX y est dit Balloteur à Givenchy fils de feu Jean Baptiste HULEUX et de Marie Marguerite CHOPIN
Marie CRETAL (signe CRETALLE) habitante Givenchy et est veuve de Pierre Antoine DEPRE. Elle est fille de feu Michel CRETAL et de feue Anne Joseph LEVEUGLE.

Isabelle


Bonjour Michèle,

Merci de la précision pour les 20 ans et +

CRETAL X LEVEUGLE marié le 03/05/1701 à GEG

HULEUX X CHOPPIN marié le 26/02/1710 à GEG

Le père d'Adrien Joseph s'appelle aussi Adrien Joseph peut être, c'est tout à fait possible

Source AGP relevé de M LANDRU


Francis
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dbenoit
posté 27/06/2007 à 15:09
Message #8


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Bonjour Evelyne,

Adrien Joseph HULEUX, baptisé le 24-09-1774, né la veille, fils légitime de Adrien Joseph HULEUX, balotteur et de Marie Josèphe CRESTAL.
Parrain : Antoine Joseph DESPRE, hbt Souchez, fils de feu Etienne et de Marie Jeanne DUQUESNOY.
Marraine : Marie Josèphe LEVEUGLE, hbt Givenchy, fille de Joseph, fermier et de Marie Josèphe CUISINIER.
(relevés AGP par M. LANDRU - 1771-1792)

Le père et le fils portent les mêmes prénoms. Pas de naissance le 24-09-1775 à G-en-G. d'après les relevés.
Je cherche les enfants ...
Cordialement,
Danielle
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ebernad
posté 27/06/2007 à 15:55
Message #9


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merci danielle

dois-je en déduire que le Adrien joseph marié en 1754 est le père de cet Adrien?

les enfants j'en connais au moins un mais c'est l'ascendance pour l'instant qui me préoccupe

merci pour tout

Evelyne (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
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cziemczak
posté 27/06/2007 à 18:38
Message #10


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Citation (ebernad @ 27 juin 2007 à 15:02) *
cela semble correspondre Adrien Joseph est né en 1774 au lieu de 1775 , là j'accepte
mais qu'il se marié 20 ans avant sa naissance?? il doit y avoir homonymie (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif)

Bonsoir Evelyne,

Je vous avez prévenu, sur Givenchy, on a du monde (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

La date de naissance est très intéressante au niveau généalogie. En effet, la date première donnée est celle inscrite lors de son mariage, il s'avèrerait que l'officier d'état civil a fait une erreur laquelle peut engendrer une recherche rapide négative.

Il convient donc, cela en est une preuve de plus, d'aller toujours voir l'acte suivant. A noter néanmoins que c'est peut être le releveur qui fait l'erreur: sur le clavier, 4 et 5 sont très proche, cela m'est déjà arrivé, donc seul la revisite de l'acte donnera avec certitude l'année.

Concernant les parents, pas de problème. On veut toujours trouver un mariage à proximité de la naissance, on oublie qu'enfanter dix enfants est plus n'était pas un exploit en ces temps là et qu'il peut y avoir naissance alors que les grands frères ou soeurs se marient.

le mariage donnant les grands parents, dirigeons nous vers les arrières:

Contrat de mariage 15 février 1710 - 2J10/354R
Jean Baptiste HULLEUX laboureur à Givenchy en Gohelle assisté de Pierre TOULOUSE le jeune époux de Marguerite HULLEUX son beau frère.
Anne PREVOST veuve Guilain CHOPIN laboureur demeurant à Neuville Saint Vaast, Marie Marguerite CHOPIN sa fille à marier assistée d’Adrien François CHOPIN son frère curé à Givenchy.

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)
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dbenoit
posté 27/06/2007 à 20:42
Message #11


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Bonsoir Evelyne,

Je vous mets quand même les enfants, il est parfois bon d'avancer pas à pas ...

- 09-08-1755 : Albertine Joseph HULEUX, + 22-07-1774
- 02-03-1758 : Marie Anne Josèph HULEUX, + 16-10-1778
- 05-01-1761 : Pélagie Joseph HULEUX
- 04-05-1763 : Julie Joseph HULEUX, "peut-être décédée 30-03-1777"(remarque de l'auteur des relevés)
- 08-01-1766 : Adrien Joseph HULEUX, + 10-01-1772
- 23-09-1774 : Adrien Joseph HULEUX

Il y a un grand écart entre les deux derniers enfants ... cela arrive ...
Si la mère est bien Marie Anne Josèphe CRESTAL, née 13-05-1727 à G-en-G., cela lui fait 47 ans à la naissance de Adrien Joseph n°2...
Ma grand'mère maternelle avait 44 ans à la naissance de son petit dernier en 1914, alors que les trois aînés étaient mobilisés pour la guerre ! mais 47 ans, est-ce possible ?

1er mariage de Marie Anne Josèphe CRESTAL : 26-11-1749 à G-en-G. avec Pierre Antoine DEPRES, fils de Antoine DEPRES et de Marie Guislaine LELONG.
Témoins : Jean Philippe VISEUX; Pierre Hubert VISEUX; Charles Joseph BEGHIN, clerc; Marguerite LELONG.

Un enfant : Rosalie DEPRE, née 12-07-1750 à G-en-G.

+ Pierre Antoine DEPRES : 31-03-1753 à G-en-G.

x 03-05-1701 à G-en-G. : Michel CRESTAL dit le jeune, fils de Michel CRESTAL et Marie Anne DUBUISSON, avec Anne Josèphe LEVEUGLE.
Témoins : Philippe WAGON; Léonard DUBUISSON.

+ Michel CRESTAL dit le Jeune : 14-03-1737, âgé de 60 ans.

+ Anne josèphe LEVEUGLE : 12-03-1749, âgée de 69 ans.

Bonne lecture,
Danielle
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iblin
posté 28/06/2007 à 06:20
Message #12


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Bonjour à tous

Merci Danielle d'avoir indiqué les enfants nés entre temps, ce que je n'avais pas eu le temps de chercher.

Citation
cela semble correspondre Adrien Joseph est né en 1774 au lieu de 1775 , là j'accepte
mais qu'il se marié 20 ans avant sa naissance?? il doit y avoir homonymie sad.gif wacko.gif

mais vous êtes adorables nickel.gif


Il me semblait logique de comprendre que le mariage donné était celui des parents et non pas de l'interessé... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wiseman.gif) d'autant plus que si le prénom du père avait mué de Joseph en Adrien Joseph, celui de la mère était bien Marie CRETAL. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) , la pollution parisienne sans doute......
J' ai quand même noté que j'étais adorable (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wub.gif) , je vous renvoie le compliment Evelyne.
Bonnes recherches à tous

Isabelle
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ebernad
posté 28/06/2007 à 09:09
Message #13


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bonjour et merci à tous!! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

d'abord Isabelle qd je dis vous êtes adorable c'est collectif! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Danielle ma maman m'a eu à 40 a et ma soeur à 44 a et il y a des femmes qui ont des enfants après 50 a donc 47 a même à l'époque!!

Je résume ce que j'ai compris :

adrien joseph Huleux né en 1774
fils de Adrien Joseph Huleux marié le 12/06/1754 avec marie josephe Crestal (ou cretal)
MJ cretal fille de Michel Cretal et Anne Joseph Leveugle
adrien joseph le père est issu de jean baptiste Huleux et marie marguerite Chopin marié le 15/02/1710
marie marguerite chopin fille de Guilain Chopin et Anne Prevost

C'est bien pour une journée! enfin il manque les dates de naissance , de décès pff

Et avec tout çà mon Adrien Joseph de 1774 il est marié avec qui? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif)

bon on continue alors? (si vous le voulez bien bien sûr
après je vous laisserai 15 jours de repos pendant mes vacances (je suis trop bonne)

merci et bonne journée

Evelyne (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)
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iblin
posté 28/06/2007 à 10:43
Message #14


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Citation
bon on continue alors? (si vous le voulez bien bien sûr
après je vous laisserai 15 jours de repos pendant mes vacances (je suis trop bonne)




Vous êtes bien brave ma bonne Evelyne (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Les relevés de Givenchy en Gohelle sont toujours disponibles auprès de l'AGP (dernière permanence le 4/7/07).

Bonnes recherches

Isabelle
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cziemczak
posté 28/06/2007 à 12:07
Message #15


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Citation (ebernad @ 28 juin 2007 à 11:09) *


Bonjour Evelyne,

Vous avez en effet besoin de vacances (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Il s'agit tout simplement de votre ancêtre de début de recherche qui s'est marié à Dourges et dont vous avez déjà les informations photos (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Allez, on remet tout en ordre sur papier (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
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ebernad
posté 28/06/2007 à 13:21
Message #16


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Merci Christophe! oui je fatigue là je mélange mes Huleux! mais je m'en suis rendu compte juste après avoir écrit le mail (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
en tous cas merci particulièrement à toi christophe, tu m'as bien orienté sur ces différents forums et à bientôt

Evelyne (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)
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dbenoit
posté 28/06/2007 à 16:07
Message #17


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Bonsoir Evelyne,

C'est prêt, il suffit de demander !

J'ai viens de trouver (toujours les relevés AGP) la date de décès des parents de votre Adrien Joseph (2)HULEUX né en 1774.

Le père, Adrien Joseph (1) HULEUX:
+ 25-05-1789 à G-en-G. à l'âge de 69 ans . Témoins : Charles Guislain HULEUX, clerc; Pierre joseph BRIQUET.
Charles Guislain est lui aussi fils de Jean Baptiste HULEUX et Marie Marguerite CHOPIN, donc frère de Adrien Joseph (1)

La mère, Marie ou Marie Josèphe ou Marie Anne Josèphe CRESTAL, née 13-05-1727 à G-en-G., + 29-05-1782 à G-en-G. (témoins : Joseph HULEUX, mari; Charles Guislain HULEUX, clerc).

Au passage, le mariage de la soeur survivante de Adrien Joseph (2) :
x 14-09-1785 à G-en-G., Pélagie HULEUX, 23 ans, avec Louis Prosper BAILLET, 29 ans, fils de Modeste BAILLET et de Françoise PARENT.

Cordialement,
Danielle
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ebernad
posté 28/06/2007 à 16:19
Message #18


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merci infiniment Danielle

vous êtes une fée

Evelyne


Citation (dbenoit @ 28 juin 2007 à 18:07) *
Bonsoir Evelyne,

C'est prêt, il suffit de demander !

J'ai viens de trouver (toujours les relevés AGP) la date de décès des parents de votre Adrien Joseph (2)HULEUX né en 1774.

Le père, Adrien Joseph (1) HULEUX:
+ 25-05-1789 à G-en-G. à l'âge de 69 ans . Témoins : Charles Guislain HULEUX, clerc; Pierre joseph BRIQUET.
Charles Guislain est lui aussi fils de Jean Baptiste HULEUX et Marie Marguerite CHOPIN, donc frère de Adrien Joseph (1)

La mère, Marie ou Marie Josèphe ou Marie Anne Josèphe CRESTAL, née 13-05-1727 à G-en-G., + 29-05-1782 à G-en-G. (témoins : Joseph HULEUX, mari; Charles Guislain HULEUX, clerc).

Au passage, le mariage de la soeur survivante de Adrien Joseph (2) :
x 14-09-1785 à G-en-G., Pélagie HULEUX, 23 ans, avec Louis Prosper BAILLET, 29 ans, fils de Modeste BAILLET et de Françoise PARENT.

Cordialement,
Danielle
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dbenoit
posté 29/06/2007 à 07:45
Message #19


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Bonjour Evelyne,

Hier, il me manquait la date de naissance de Adrien Joseph HULEUX (1). La voici :

- 29-08-1719 à G-en-G., Adrien Joseph HULEUX (1), fils légitime de Jean Baptiste HULEUX et de Marie Marguerite CHOPIN.
Parrain : Jacques Martin GRARD; Marraine : Marguerite FONTAINE, hbt Metz-en-Couture;

J'avais déjà fait ces recherches, en partie, pour ma belle-soeur dont toute la famille maternelle est de Givenchy-en-Gohelle. Elle descend entre autres de Michel CRESTAL le Jeune et Anne Josèphe LEVEUGLE, plus précisément par leur fils Jean François CRESTAL, frère de votre Marie (Anne Josèphe) CRESTAL, épouse de Adrien Joseph HULEUX (1).

Je n'avais pas trouvé, à l'époque, les dates de décès données hier, à cause des prénoms qui varient au fil du temps, suivant les actes. Grâce à vous, c'est chose faite. Comme quoi, en aidant les autres, on s'aide soi-même !!!

Bonnes vacances,
Danielle
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ebernad
posté 29/06/2007 à 09:46
Message #20


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merci Danielle pour ces précisions!
alors comme çà j'ai un lointain cousinage avec votre belle soeur? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) chic une cousine!!

A bientôt

Evelyne


Citation (dbenoit @ 29 juin 2007 à 09:45) *
Bonjour Evelyne,

Hier, il me manquait la date de naissance de Adrien Joseph HULEUX (1). La voici :

- 29-08-1719 à G-en-G., Adrien Joseph HULEUX (1), fils légitime de Jean Baptiste HULEUX et de Marie Marguerite CHOPIN.
Parrain : Jacques Martin GRARD; Marraine : Marguerite FONTAINE, hbt Metz-en-Couture;

J'avais déjà fait ces recherches, en partie, pour ma belle-soeur dont toute la famille maternelle est de Givenchy-en-Gohelle. Elle descend entre autres de Michel CRESTAL le Jeune et Anne Josèphe LEVEUGLE, plus précisément par leur fils Jean François CRESTAL, frère de votre Marie (Anne Josèphe) CRESTAL, épouse de Adrien Joseph HULEUX (1).

Je n'avais pas trouvé, à l'époque, les dates de décès données hier, à cause des prénoms qui varient au fil du temps, suivant les actes. Grâce à vous, c'est chose faite. Comme quoi, en aidant les autres, on s'aide soi-même !!!

Bonnes vacances,
Danielle
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