PENIN X DUHAMEL, Frévent, vers 1750 Options

[bdassonville]

Bonjour à tous,

J'essaie en ce moment de remonter cette branche de ma généalogie sans succès.

C'est pourquoi je me tourne aujourd'hui vers vous, en espérant que certains membres auront étudié cette famille et pourront m'aider.

Une de mes ancêtres, Marie PENIN a épousé en 02/1771 à Frévent un colporteur originaire du diocèse de Boulogne, paroisse de Bazinchen (Bazinghen?), Jean Jacques BLONDEL. Elle avait 18 ans à son mariage, j'en déduis qu'elle devait être née en 1753.

Ses parents, Louis PENIN et Célestine DUHAMEL, objets de ce message, vivaient certainement à Frévent.

Célestine s'est remariée en 10/1769 à Frévent avec un certain Jean Baptiste LEMAIRE. L'acte de mariage ne m'apprend que peu de choses, mais indique que Célestine était de la paroisse de St Vaast et avait 38 ans (née vers 1731 donc) . Je n'ai pas trouvé le premier mariage sur Frévent. Je le situe vers 1750.

Voilà à peu près tout ce que je sais d'eux. C'est maigre, mais je compte sur votre aide: tout indice sera le bienvenu.

En attendant, je vous souhaite une excellente journée,

[mdecobert]

bonsoir,

d'après l'acte de dc , Louis PENIN est DCD le 4 février 1769 paroisse st vaast
inhumé le 5/2/1769
agé de environ 60 ans
ce qui est sûre c'est que Célestine n'est pas née sur la paroisse st VAAST


Marie

[bdassonville]

Bonsoir Marie, bonsoir à tous,

merci pour ce renseignement Marie. L'acte de décès indique t il autre chose? les parents peut être? ou le lieu de naissance? Un témoin?

Bonne soirée à tous,

[bdassonville]

Bonjour Marie, bonjour à tous,

pour revenir sur:

ce qui est sûre c'est que Célestine n'est pas née sur la paroisse st VAAST

tout ce que je peux ajouter, c'est qu'elle était encore en vie le 11/02/1771 lorsque sa fille s'est mariée. Si on trouvait son décès sur Frévent après cette date, on aurait peut être son lieu de naissance, et de ce fait, une piste pour chercher le mariage.

Bonne journée à tous,

[bdassonville]

Bonjour à tous,

Marie vient de m'envoyer l'acte de décès de Louis PENIN, le 04/02/1769, à Frévent, à l'âge de 60 ans ou environ. On ne peut pas dire que le Vicaire était bavard, aucun renseignement sur les origines ni la famille de Louis. Un petit indice toutefois. Était présent son neveu maternel: Adrien WATINE.

J'ai trouvé une Adrien WATINE susceptible d'être notre homme. Né vers 1731, fils de Vast WATINE et Marie Madeleine La GUILLE, veuf de Marie Françoise Honorée PENIN. Cette dernière était la fille de Guillaume PENIN et Marguerite BAUDELOT.

Je me demande maintenant comment interpréter sans me tromper la notion de neveu maternel notée par le vicaire. Ne faut il pas comprendre que Louis était l'oncle par allaince de Adrien WATINE, auquel cas il serait le frère de Guillaume?

Qu'en pensez vous?

Merci d'avance pour votre aide,

bonne journée à tous,

Édition de 11h35:

En y repensant, notre Adrien, témoin lors du décès, peut aussi bien être le fils d'Adrien et Marie Françoise Honorée PENIN. Il est né vers 1753 et aurait alors 16 ans à la mort de Louis. L'appellation neveu maternel pourrait alors signifier que sa mère était la soeur de Louis.

[† jcherent]

Bonjour Béatrice, bonjour à tous.

Je me demande maintenant comment interpréter sans me tromper
la notion de neveu maternel notée par le vicaire. Ne faut il pas comprendre
que Louis était l'oncle par alliance de Adrien WATINE, auquel cas il serait
le frère de Guillaume?

Ci-dessous, l'acte de mariage d'Adrien WATINE et Marie Françoise
Honoré PENIN qui semble confirmer cette analyse.

Guillaume PENIN se marie à Frévent St Vaast le
20/02/1730 avec Marie Jeanne BINOT mais, il s'agit
(comme souvent (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) ) d'un acte sans filiation
et sans témoin PENIN.

Bonne journée

[bdassonville]

Bonjour Jean Claude, bonjour à tous,

merci pour cet acte, Jean Claude.

Ainsi, Marie Françoise Honorée Penin est née vers 1731, un peu jeune pour être la soeur de Louis, né vers 1709, encore que, ça ne fait qu'un peu plus de 20 ans d'écart, ça s'est déjà vu.

Bon, je reste sur ma faim, pas un seul témoin PENIN au mariage. Ils étaient où, les PENIN? Hein? ils étaient où?

Bon après midi à vous tous,

[mdecobert]

bonjour,
si l'on par du principe que guillaume(xBaudelot Marguritte) était le frère de Louis
cela nous fait un petit neuveu donc possible aussi.
Guillaumme étant né certainement aussi vers 1709
n'aurais-tu pas Jean-Claude un CM PENIN x DUHAMEL dans tes trésors???
là on serait sûr

Marie

[bdassonville]

Bonjour Marie, bonjour Jean Claude, bonjour à tous,

Guillaume avait 27 ans à son mariage, il est donc né vers 1703.

J'ai bien étudié les documents que vous m'avez envoyé Marie.

La piste des ancêtres Louis PENIN x Blanche Rose PETAIN est tentante.

Je cherche à préciser ce dont je dispose sur leur fils Jean François. Si c'est bien lui qui épouse en 1722 Marie Robillard, il s'agit de la veuve de Gabriel BAUDELOT, donc la mère de Marie Marguerite BAUDELOT qui épousera plus tard Guillaume PENIN. Tout ce petit monde est donc étroitement lié. De là à penser que Guillaume est le fils du premier mariage de Jean François , il n'y a qu'un pas que j'aimerais bien franchir. Mais gardons la tête froide et continuons nos explorations ...

Bon après midi à tous,

[pchaussoy]

Bonjour Béatrice, bonjour à tous,

Si nous continuons de décortiquer les Contrats de mariage sur le patronyme PENIN nous pouvons y inclure celui du 02 février 1700 qui nous dit que :

Pardevant les notaires Royaux d'artois soussignés furent présents Jean François DE PENIN fils à marier de Louis et de Blanche Rose PETAIN présentement domestique chez Monsieur Louis LEBAS meunier et ancien escuyer du bourg de Frévent y demeurant assisté de Robert DE PENIN son frère aussi à marier, de Pierre LEFEBVRE son cousin issu de germain demeurant au village d'Houvin dudit LEBAS son maîstre et d'autres ses parents et amis. D'une part Anne VOYER fille à marier des défunts Henri et d'Anne CARBONNET assisté de Jacques VOYER son frère aussio à marier demeurant au village de Bonnières, de Jean VOYER son oncle paternel, de christophe LAISNE mari de Marie VOYER sa tante demeurant à Bonnières...

Ce CM du 04 février 1722 nous dit que :
Jean François PENIN cabaretier en ce bourg de Frévent relict d'Anne VOYER assisté de Robert LEMOINE brasseur à Rollepot et autres d'une part Marie ROBILLIARD veuve de Gabrielle BAUDELOT demeurant audit Frévent....

Je me pose la question que ce Jean François PENIN marié à Anne VOYER de Bonnières, l'aurait rencontré en allant voir de la famille PENIN sur Bonnières.

Source : CEGT

Bonnes recherches

Philippe
Animateur du Ternois

[bdassonville]

Bonsoir Philippe, bonsoir à tous,

tout ceci est de plus en plus passionnant, car nous voici revenus sur Bonnières dans une famille de mes ancêtres: Henri VOYER et Anne CARBONET.

Quand à savoir comment ils se sont rencontrés, sachant qu'il était domestique chez un meunier, peut être livrait il ou prenait il livraison chez des cultivateurs de Bonnières?

Bonne soirée à tous,

[† jcherent]

Bonsoir à tous.

Pour tenter de mettre un peu d'ordre dans
cette nouvelle saga Ternisienne (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) ,
extrait d'un CM du 18/04/1743 (4E71) :

Richart Louis PEAYAGE dmt à St Pol
&
Jeanne Françoise BAUDELOT (ou BODELOT dans les
actes de Frévent St Vaast) fille à marier de defuncts
Gabrielle BAUDELOT et Marie ROBILART cabaretiere
dmte audit Frévent assistée de Marie Margueritte
BAUDELOT femme de Guisliaume PENIN sa soeur
de Philippe REVILLION mary et bail de Jeanne BAUDELOT
son cousin, de Jean François PENIN son beau frère.

Bonne soirée

[bdassonville]

Bonsoir Jean Claude, bonsoir à tous,

Merci pour ce nouveau CM.

voilà que je m'embrouille avec tous mes PENIN, les frères, les cousins, les beaux frères ... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif)
Ne serait ce pas plutôt, dans ce dernier CM, "Jean François PENIN, son beau père" qu'il convient de lire?

Bonne nuit à vous tous,

[† jcherent]

Ne serait ce pas plutôt, dans ce dernier CM, "Jean François PENIN,
son beau père" qu'il convient de lire?

Ben, je lis bien beau-frère. Il doit s'agir de Jean François
PENIN, veuf de Jeanne Françoise VASSEUR, qui se remarie
à St Vaast le 20/05/1745, âgé de 44 ans, avec BOITEL Marie Antoinette,
veuve d'Antoine LETANT.

Bonnes cogitations (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[mdecobert]

bonsoir à tous,
je relance la piste DUHAMEL Célestine

dans l'acte de son 2ème mariage comme témoin nous avons Antoine BONART hors celui-ci est marié avec Marie madeleine HERNU (fille de Léon et Marie Francoise DUHAMEL).
pas d'autre DUHAMEL sur St Vaast hors il est indiqué qu'ils viennent de Marles paroisse de Calonne Ricouart

Marie

[bdassonville]

Bonsoir Jean Claude,

Houla!! je ferais mieux d'aller dormir un peu ... et tu crois que ce Jean François est le fils de l'autre, d'où l'appellation beau-frère, puisque fils du premier mariage du beau père??

donc le fils de JF l'ainé et de Anne Voyer?

Anne Voyer, qui , pour répondre à Philippe, vivait à Frévent en 1700, ses deux parents étant morts. C'est écrit dans le contrat de mariage à la suite de ce qui a été donné "ycelle Anne demeurant audit Frévent, de Jean François Herpin, son frère consanguin"

J'ai pas encore localisé ce nouveau Jean François, je m'y attelle demain.

Bonne nuit à vous tous,

[† jcherent]

Hum, on n'est pas au bout de nos peines car,
ce pourrait aussi bien être ce Jean François là :

Jean François PENIN

né le 25/01/1700 à BONNIERES 62
Fils de Antoine Anselme PENIN
et de Catherine AVALLART

Il a épousé Marie Jeanne MALBRANQUE, née le 22/09/1720 à BONNIERES 62
Fille de Barthélémy MALBRANQUE et de Marie DUEZ.

Pour l'âge, ça colle et Bonnières-Frévent c'est
quasiment 20 minutes à pied (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) .

Va falloir refaire un topo pour y voir clair.

Bonne nuit avec les PENIN (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif)

[pchaussoy]

Bonsoir à tous,

Cela est confirmé par le Contrat de mariage du 14 août 1723 qui nous donne ceci :

Comparurent en personnes Jean François PENIN marchand cabaretier demeurant au bourg de Frévent relict d'Anne VOYER, Jean François PENIN son fils à marier qu'il a eu de la conjonction avec la dite feu VOYE. D'une part Nicolas VASSEUR demeurant audit Frévent et Anne Cécile GUILLE sa femme de lui, Jeanne Françoise VASSEUR leur fille à marier assistée d'Eustache GUILLE menuisier audit Frévent son père grand et de Guislain GODFROY demeurant Frévent mari de Marie Joseph GUILLE son bel oncle...

Bonnes recherches et bon puzzle.

Bien cordialement
Philippe
Animateur du Ternois

[mdecobert]

re,
je viens de vous envoyer l'arbre de la famille pour voir plus clair
philippe si tu en veux une copie?
Marie

[† jcherent]

Il y a quelque chose qui ne colle pas avec les PENIN
d'Houvin car, si je reprend le CM donné par Philippe

Si nous continuons de décortiquer les Contrats de mariage sur le
patronyme PENIN nous pouvons y inclure celui du 02 février 1700 qui nous dit que :

Pardevant les notaires Royaux d'artois soussignés furent présents
Jean François DE PENIN fils à marier de Louis et de Blanche Rose PETAIN

et ce CM du 25/01/1725 (extrait)

François GREGOIRE fils à marier de feu Jean et Marie PETAIN
dmt à Houvigneul.
&
Marie Anne PENIN fille à marier de feu Louis et Blanche
LAMOURY (LAMORY) dmte à Houvigneul, assistée de
Jean François PENIN son frère cabaretier dmt au bourg de
Frévent.

Erreur du notaire ou plusieurs épouses pour Louis PENIN ???

A suivre avec, nous l'espérons, la réponse des spécialistes
d'Houvin-Houvigneul (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)