LE DOUX x GUERY, Saint-Amand-les-Eaux Options

[dlesage]

Bon jour

J'ai besoin d'aide s'il vous plait. Je me demandais si quelqu'un connaît la date et le lieu de naissance du huguenot/protestabt Antoine Le Doux et sa profession.

Ses deux enfants aînés, Jenne Doursje et Philip del Doursje seraient nés à Saint-Amand-les-Eaux, Valenciennes.

https://gw.geneanet.org/vincent113?lang=fr&...;n=le+doux+dous

Il s'installa ensuite à Utrecht aux Pays-Bas où il épousa Elisabeth de Guery en février 1640 et eut de nombreux autres enfants.

https://hetutrechtsarchief.nl/onderzoek/res...e&mip3=ant*

Certains de ses enfants sont devenus tisserands et peigneurs de laine, donc je pense qu'il est probable qu'il ait également travaillé avec des fibres, mais j'aimerais avoir une confirmation. Les archives d'Utrecht ne donnent aucune indication sur sa naissance ou son travail.

Toute aide serait grandement appréciée ! Un grand merci. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Cordialement

David
Australie

Ce message a été modifié par dlesage - 25/03/2024 à 15:09.

[mlemal]

Bonjour, David,
Nous avons déjà eu l'occasion d'échanger sur les protestants du Nord.
Pour ce qui est d'Antoine LEDOUX, je ne trouve aucune occurrence de ce patronyme dans les documents les plus anciens de Saint-Amand, échevinage en particulier. Sur Valenciennes, quelques LEDOU, mais pas d'Antoine...

[dlesage]

Merci. C'est agréable de vous parler à nouveau. Je viens de chercher et il semble y avoir quelques personnes du nom d'Antoine Le Doux de Tourcoing dans la bonne tranche d'âge. Il est possible qu'il en fasse partie, mais ce n'est que spéculation.

[gterreux]

Bonsoir David,

Dans les archives en ligne de Saint Amand les Eaux on trouve une table des baptêmes (présentée par les AD comme une table des décès) à partir de 1588.
Peut-être y trouverez vous des éléments sur les LEDOUX s'ils ont vraiment des racines dans cette ville ?

Cordialement,

Guy

[dlesage]

Bonjour Guy

Merci pour ça. Je l'apprécie. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Je le regarde maintenant ici. Est-ce le site dont vous parliez ? (Désolé, mes compétences en lecture en français sont très faibles – je suis encore novice (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) J'utilise encore beaucoup Google Translate.(IMG:style_emoticons/default/blush.gif) ).

https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...bb-ad0ae0004d84


Aussi, j'ai trouvé cette page. C'est peut-être de là que la personne de Geneanet a obtenu ses informations sur Doursje :

https://www.mijnstambomen.nl/leiden/amand.htm

Rien ici n’indique cependant que les frères et sœurs Doursje sont les enfants d’Antoine Le Doux.

Ce message a été modifié par dlesage - 26/03/2024 à 04:34.

[dlesage]

D'accord, cette page d'archives néerlandaise fournit des preuves (et une source primaire à l'appui) qui déclarent que les frères et sœurs Doursje sont définitivement originaires de Saint-Amand :

https://www.openarchieven.nl/elo:40827e10-e...a3e9e1a47b42/fr

Il ne reste plus qu'à établir un lien entre eux et Antoine Le Doux pour confirmer qu'il est bien leur papa comme le prétend la page Geneanet.

Ce message a été modifié par dlesage - 26/03/2024 à 10:37.

[mlemal]

Bonjour, David,
Bien sûr, je connais la liste des baptisés de Saint-Amand à partir de 1588, mais les LEDOUX étant protestants, peu de chances de les y trouver. Et de fait on rencontre des LELEU des LESAGE, des LEROY,des LECOMTE,etc mais pas de LEDOUX.
L'origine Saint-Amand semble confirmée. Mais il faut toutefois garder en tête que cela peut signifier la région de Saint-Amand...

[dlesage]

Bien sûr, vous avez raison. Un protestant n’apparaîtra pas dans un registre de baptême catholique romain. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Je ne savais pas que Saint Amand était à la fois la ville et la région. J'ai besoin d'en apprendre davantage sur la géographie du Nord. J'espère avoir l'occasion de visiter le Nord un jour mais l'autre bout du monde est loin...

J'ai deux questions générales s'il vous plaît :

1. La ville/région de Saint Amand était-elle connue pour être un centre protestant important au début des années 1600 ? Y avait-il un temple/église huguenote là-bas ?

2. Saint Amand était-il connu pour sa production de tissage ou de tissus ? Si oui, quel type de matière (dentelle, laine, lin, soie) ? Cela pourrait donner une idée plus précise de l'occupation probable d'Antoine Le Doux.

Merci. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[mlemal]

Vous m'avez mal comprise. J'entends par Région de Saint-Amand les villages aux alentours...

[dlesage]

D'accord, je comprends maintenant. Merci de clarifier. (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

[dlesage]

J'ai découvert que quelques autres personnes ont également généré des arbres généalogiques distincts dans Geneanet, affirmant également le lien entre Antoine Le Doux, Doursje et Saint-Amand, ce qui renforce le dossier.

https://gw.geneanet.org/marcvanroon?lang=fr...e&n=le+doux

https://gw.geneanet.org/novcas?lang=fr&...e&n=le+doux

Je me demande quelle source principale ils utilisent pour prouver qu'Antoine Le Doux est le père de Doursje ? Aucun de ces arbres généalogiques n’en répertorie un, ce qui est un peu frustrant.

[gterreux]

Bonsoir Michele,

J'avais bien noté que les Ledoux étaient protestants mais j'avais aussi intégré (de mémoire) que l'implantation protestante dans le Nord
était très limitée fin XVIème-début XVIIème et qu'il était fort possible que leur conversion soit tardive. Un petit coup d'oeil sur les baptêmes ne pouvait donc nuire.

Je viens quand même de vérifier cela:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Protestantism...tant_France.svg

Cordialement

Guy

[dlesage]

La famille Le Doux s'est peut-être convertie tardivement. Nous avons découvert lors de notre précédente discussion sur ce forum que ma famille Le Sage de Valenciennes s'est apparemment mariée et baptisée à l'église catholique de Saint-Géry jusqu'à la génération qui a choisi de fuir.

Mait il y avait quelques centres protestants importants dans le nord de la France. Saint Quentin en Picardie en est un :

https://museeprotestant.org/notice/le-prote...me-en-picardie/


C'est pourquoi de nombreux huguenots se sont retrouvés aux Pays-Bas : une fois les persécutions commencées, ils ont pris la fuite vers la frontière la plus proche.

Notez le déclin rapide de la population protestante du nord de la France à l'approche de la Révocation en bas de la page 76 et au début de la page 77. (désolé, ces sources sont toutes en anglais mais j'espère qu'elles présentent un intérêt général) :



https://books.google.com.au/books?id=py0LAA...DbAQ6AF6BAgIEAM #v=une page&q= huguenot%20centres%20in%20northern%20france%20saint-quentin&f=false

Intéressant tableau de statistiques démographiques page 8:
https://books.google.com.au/books?id=py0LAA...%20&f=false


https://books.google.com.au/books?id=POAzDw...EQ6AF6BAgMEAM#v =onepage&q=saint%20quentin&f=false

https://www.mallandain.com/huguenots.htm

https://genealogyensemble.files.wordpress.c...re-picardie.pdf

Protestants flamands et wallons d’une période antérieure :

https://www.huguenotsofspitalfields.org/blo...ies-in-england/

Sur une note quelque peu liée, je vous souhaite à tous deux de très joyeuses et bénies Pâques !

Ce message a été modifié par dlesage - 29/03/2024 à 04:47.