DESMULIER, Estaires Options

[hbuisine]

Bonjour.

J'ai des doutes sur l'ascendance de Marie Anne DESMULIER épouse de Jean Baptiste MARQUILLY. Un certain nombre d'éléments vont dans le sens de Antoine DESMULIER et Marie Antoinette MUNIEZ ou MANNIEZ.

Cela étant, plusieurs éléments me font douter. En effet, Marie Anne DESMULIER est décédée le 30 mai 1742 à Estaires à soixante ans ce qui impliquerait une naissance vers 1682. Sa mère est décédée le 6 octobre 1740 à environ soixante-dix ans à La Gorgue donc une naissance calculée vers 1670. Et là première incohérence car Marie Antoinette MUNIEZ aurait alors était mère vers l'âge de douze ans.

Autre sujet d'interrogation. Peut-être n'ai-je pas récupéré l'ensemble de la fratrie mais dans cette fratrie le premier enfant né après Marie Anne DESMULIER serait Pierre Philippe né vers 1708 soit seize ans plus tard que sa soeur. Aucun autre frère ou soeur nés entre les deux?

Le dernier de la fratrie, Thomas François est né vers 1716 ce qui n'est pas vraiment impossible puisque sa mère aurait eu alors environ quarante-six ans.

D'où pour moi deux hypothèses: il n'y a pas de lien entre Marie Anne DESMULIER et le couple DESMULIER-MUNIEZ mais des informations figurant dans différents actes vont dans le sens d'un lien avec les autres enfants du couple.

Ou erreur dans les âges de Marie Anne DESMULIER et/ou de Marie Antoinette MUNIEZ.

Une personne aurait-elle des éléments complémentaires permettant d'avoir une explication cohérente?

Avec mes remerciements.

Cordialement.

H. BUISINE

[dhamelin]

Bonjour,

Effectivement, nous retrouvons Jean Baptiste MARQUILLY témoin et cité comme beau frère aux décès de Thomas François DESMULIER et Pierre Philippe DESMULIER.
Cependant rien n'indique que Marie Antoinette MANNIEZ soit la mère de Marie Anne DESMULIER. Il est possible qu'elle soit une seconde épouse d'Antoine DESMULIER.

une piste à explorer: au mariage le 30 10 1754 à Nieppe de Jean Baptiste MARQUILLY avec Marie Catherine GUILLEBERT, un témoin Pierre André CRESPEL, couvreur de paille à Steenwerck, est cité cousin germain de l'époux.
Celui ci est fils d'Adrien & Marie Jeanne DESMULIER dont vous retrouverez un post sur ce couple ici: https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...=151792&hl=


Cordialement

David

[hbuisine]

Bonsoir.

Un grand merci pour ces infos. Je n'

[hbuisine]

Bonsoir.

Un grand merci pour ces infos. Je vois que je manque encore parfois de bons reflexes car effectivement je n'avais pas pensé à la possibilité d'une autre union pour Antoine DESMULIER.

Je vais explorer cette piste et reviendrai vers vous si je trouve de nouvelles infos.

Cordialement.

Hervé

PS: natif de Estaires, je connaissais Bruno Hamelin et Alvan ( ou Alban) Hamelin, deux frères. Bruno était de la même année que moi. Y a-t-il un lien avec vous?

[hbuisine]

Bonjour.

J'ai continué à "creuser" ce cas. Bien entendu, cela reste sous réserve. Cependant, j'ai trouvé de nouveauxéléments à partir des informations que vous m'avez données concernant Pierre André CREPEL. Sa mère, Marie Jeanne DESMULIER est fille de Jean et Pétronille BARIZEELE (mariés le 20 juillet 1687) à Bailleul. Sont témoins à ce mariage Antoine DE MULIERS et Philippe BARIZEELE. Jean décède le 16 octobre 1628 à Bailleul; sur l'acte, il est dit "ultima maritus" de Pétronille ce qui laisse supposer un précédent mariage. Et effectivement à Bailleul, il y a Jean DESMULIER x Catherine PLUCKIN le 21 mai 1673. Dans l'acte de mariage, Jean est dit de Festubert en Artois. Sont témoins Jean DESMULIERS père de l'époux et François PLUCKIN père de l'pouse. Et de nouveau, lien avec Antoine qui est parrain de la fille née de cette union, Marie, le 27 juin 1676 à Bailleul.

Je suis donc parti sur le fait que Antoine et Jean seraient frères, fils de Jean et ??, lui-même fils de Jean et de ?? né vers 1580 dont on trouve une trace dans une "lettre de rémission ou de rappel de ban en 1618" ou il est clairement écrit qu'il est de Festubert.

Je pense qu'il y a certainement des homonymies notamment un Jean DESMULIER marié avec Marie Catherine DE LANDAS, bourgeois de Lille, fils de Robert, lui-même bourgeois de Lille et marié à Catherine DU QUESNOY (comme l'atteste un document du 11 avril 1608 figurant en ligne) mais comme je n'ai pas la moindre donnée qui confirmerait que Jean DESMULIER (originaire de Festubert) et Jean DESMULIER ( bourgeois de Lille) sont une seule et même personne, je n'ai pas intégré cette information.

Je souhaiterais avoir votre avis sur ce qui précède et notamment le lien entre Jean Et Antoine DESMULIER. J'ai également consigné un certain nombre d'informations dans mon arbre sur geneanet qui étayent cette hypothèse.

Cordialement.

Hervé

[dhamelin]

Bonjour Hervé,

Je pense également que Jean et Antoine DESMULIERS sont frères et fils de Jean DESMULIER.
La dispense du second degré au troisième degré d'affinité au mariage le 02/09/1743 à Bailleul de Jean Baptiste MARQUILLY et Marie Pétronille CRESPEL corrobore notre supposition.
On a donc:

1 DESMULIER Jean , + p1673

1.1 DESMULIER Jean , dmt Festubert en 1673, x PLUQUIN, xx BARISEL, + 16/10/1728 Bailleul

1.2 DESMULIER Antoine, x ? xx MANIEZ

1.1.1 DESMULIER MArie Jeanne x CREPEL

1.1.1.1 CREPEL MArie Petronille (1714-1759) x WANTIER, xx MARQUILLY J.Bapt (veuf de M. Anne DESMULIER en 1.2.1)

1.2.1 DESMULIER Marie Anne (ca 1682-1742) x GEORGE, xx GRAVE xxx MARQUILLY J.Bapt


Par contre je ne comprends pas comment vous avez trouvé que Jean DESMULIER , pere de Jean et Antoine, est fils de Jean né en 1580.
Avez vous des éléments sur cette filiation ?

Cordialement

David