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> GUILBERT x DE SAINT-OMER, Preures
jguilbert
posté 29/01/2024 à 23:38
Message #1


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Chers amis,
Bonsoir,

A la recherche de tout documents ou informations,
Je fais appel à votre grande expertise concernant mes ancêtres en ascendance directe,

En particulier le couple résidant à Preures,

Composé de :

GUILBERT Pierre - environ 1577 décès inconnu
DE SAINT-OMER Péronne - environ 1579 décès 10/07/1647

Leur fils :
GUILBERT Antoine - environ 1619 décès 19/08/1691

Le père de Péronne :
DE SAINT-OMER Mathieu - environ 1562 décès environ 1622

En vous remerciant pour votre aide,

Bien à vous,

Julien

Ce message a été modifié par jguilbert - 30/01/2024 à 02:13.
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jguilbert
posté 30/01/2024 à 20:08
Message #2


Néophyte
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Merci à tous pour ces précieux premiers retours !

Avez vous dans vos grandes connaissances :

- état du contrat de mariage entre DE SAINT-OMER Péronne et GUILBERT Pierre (J'ai cru comprendre qu'un notaire de Montreuil avait relevé leur contrat) ;
- acte de naissance de GUILBERT Pierre ;
- Métier de DE SAINT-OMER Mathieu, je trouve de tout (laboureur, écuyer, bailli, homme d'armes...)


Dans un tout autre registre mais néanmoins lié à notre affaire,
que faut-il comprendre par l'appellation "Sieur de" exemple au mariage de GUILBERT Marie nous avons de nombreux écuyers Sieur de La Vallée, Roncheval et même de Guilebert était-ce des fiefs ?


En vous remerciant pour votre expertise et vos recherches,

Bien à vous,

Julien,
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ffoucart
posté 31/01/2024 à 09:42
Message #3


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Bonjour,

Citation (jguilbert @ 30/01/2024 à 21:08) *
- acte de naissance de GUILBERT Pierre ;
- Métier de DE SAINT-OMER Mathieu, je trouve de tout (laboureur, écuyer, bailli, homme d'armes...)


Il n'existe pas d'acte de naissance à cette période, que des actes de baptême. Et compte tenu des dates envisagées, il n'existe très probablement plus (à part Boulogne, je ne vois guère de commune ayant des BMS de 1570 dans le secteur, sauf erreur).

Il n'y a aucune incompatibilité entre ces différentes mentions. Déjà, écuyer n'est pas une profession, c'est un titre. Et il était souvent pris au XVIème siècle par les hommes d'armes ou les baillis. Qui pouvaient être laboureurs par ailleurs.

Le bailli était une fonction, qui pouvait être tant judiciaire que militaire. Le bailli représentait le seigneur, et était notamment chargé de rassembler ceux qui devaient le service militaire (je fais simple). Trés souvent, dans les villages, le bailli était un laboureur aisé. Et il n'est pas rare de voir des baillis qui prennent le titre d'écuyer (ce qui n'est pas illogique compte tenu de ses fonctions militaires).

Par ailleurs, le Boulonnais était une province frontière, où les habitants devaient le service militaire (et étaient exonérés de taille). De ce fait, la frontière entre paysans aisés et petite noblesse était tenue. Et les alliances nombreuses. Sans compter le droit successoral très favorable aux aînés.

Pour plus d"informations, cf les explications données dans GENTILHOMMES ET LABOUREURS DU BOULONNAIS, d'Henri LORGE et Michel PARENTY.


Citation (jguilbert @ 30/01/2024 à 21:08) *
que faut-il comprendre par l'appellation "Sieur de" exemple au mariage de GUILBERT Marie nous avons de nombreux écuyers Sieur de La Vallée, Roncheval et même de Guilebert était-ce des fiefs ?


Normalement, oui, il s'agissait de fiefs (ou à tout le moins, de propriétés foncières).

La plupart des laboureurs aisés avaient des fiefs (généralement petits).

Bien cordialement,

PS: quelques infos complémentaires sur le LE TUEUR X GUILBERT
https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=35777

Ce message a été modifié par ffoucart - 31/01/2024 à 09:45.
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