BURETTE, Herlies / Fromelles Options

[dlourme]

Bonjour à tous,
(très)
Je m’aperçois, en relisant mes notes anciennes et en les vérifiant sur les registres maintenant en ligne, que des informations peut-être importantes sont à ma portée.

Je descends de Pierre Michel CHOMBART (° Fromelles 11-2-1740), fils illégitime de Michel et de Marie Anne Joseph BURETTE ; je voudrais être sûr de la destinée de cette dernière. Il est plus que probable qu’elle soit celle qui se marie à Herlies le 6-5-1761 (vue 386 du microfilm en ligne) avec Pierre CAILLET (et elle se remariera à Illies le 24-9-1765 (vue 515) avec Pierre Michel DE RACHE).

Lors de son premier mariage, il y a cette indication dans l’acte : « ayant le consentement requis de droit, comme il conste par le certificat de Mr LE ROI, notaire royal d’Herlies, en datte du trois de ce mois ».

Par ailleurs, au mariage de son fils Pierre Michel CHOMBART moins d’un mois plus tard, à Fleurbaix le 23-5-1761 (vue 374), on lit ceci : « fils illégitime de feu Michel, et d’encore vivante Marie Anne Josephe BURETTE, qui a donné son consentement à effet du présent par acte notarial du dix neuf avril dernier, signez : marque de Marie Anne Josephe BURETTE, Jacques Frans LE MAIRE, et LE ROY avec paraphe, tous trois de la résidence d’Herlies ». J’avoue ne pas comprendre quel est le rôle de ce Jacques François LE MAIRE. J’ai l’impression que quelque chose m’échappe.

Je serais donc puissamment intéressé à voir ces actes, dont je crois repérer la cote grâce aux tables du premier comparant du notariat de la châtellenie de Lille, maintenant en ligne. En 1761, à la page correspondant à Me LEROY (p. 17 du registre de tables, vue 23 du microfilm), je trouve en effet, pour la liasse 2 E 3/7853 :
-Pierre CAILLET en 1er comparant pour l’acte n° 51,
-et Jacques François LEMAIRE pour non pas un mais 3 actes : les n° 21, 26 et 31.

Étant fort éloigné des A. D. du Nord, je me permets de solliciter une bonne âme qui pourrait me donner une analyse, ou mieux me photographier les actes de cette liasse, aux dates du 19 avril et du 3 mai, et qui correspondraient à mon affaire.

Un grand merci d’avance !

Damien

[dlourme]

Bonjour à tous.

Je puis donner la suite de ma requête, en remerciant publiquement Francine, sur qui l'on peut toujours compter et qui m’a pris les clichés de ces actes.

Je suis fort heureux d’avoir pu ainsi prendre connaissance du Cm du 1er mariage de Marie Anne BURETTE, dont voici les passages essentiels :

N° 51, 2-5-1761. Contrat de mariage.

-« Sont comparus Pierre CAILLET, censier dem. à Ligny le Grand, paroisse d’Illies sur juridiction d’Artois, veuf avec deux enfants de Marie Françoise HAYART, assisté de Jean François CAILLET, censier et homme de loi à Illies, son frère, de Jacque Anselme BERTHE, mary et bail de Marie Philippe HAYART son frère par alliance, de François Louis CAILLET fils dudit Jean François son neveu d’une part ; Marie Anne Joseph BURETTE, fille à marier des feux Guillaume et de Marie Catherine DELEBECQUE, dem. à Herlies, assistée de Jean Baptiste BURETTE et Marie Margueritte EMPIS sa femme, son frère et belle-sœur, de Charles François BURETTE aussy son frère, d’autre part. »
-Le port du mariant consiste « en biens meubles de ménagerie, ustensils de labour, semences, graisses, amendises, rejets, fiens, étains, droit de bail, or, argent, bonnis et tous autres existans en la maison où il demeure présentement, et sur les terres qu’il occupe, dont la moitié luy compète et appartient, et l’autre moitié à Pierre Louis François et Anne Joseph CAILLET ses enfans qu’il a retenu de ladite HAYART feue sa femme, de tout quoi il a été fait prise et estimation par ledit Jean François CAILLET son frère, et par ledit Charles François BURETTE frère de ladite future mariante, nommés à cet efet, laquelle s’est trouvée monter à la somme de deux mille cinq cent soixante une livres six sols parisis, monnoye de Flandre, y compris les dettes actives et les devis trouvés en la maison mortuaire, deffalcation de touttes dettes passives, dont la moitié de ladite somme porte mil deux cent quatre vingt livres treize sols, revenante audit futur mariant, et semblable somme à sesdits deux enfans, que lesdits futurs mariants promettent de payer auxdits deux enfans , à proportion de chacuns la moitié lorsqu’ils seront venus à l’âge de vingt trois ans accomplis pour les parchon et formeture mobiliaire à eux dévolue et échue par le trespas de leur dite feue mère. Par-dessus ce, de les nourrir, chausser, vestir et deuement entretenir, les envoyer à l’escole, leur faire apprendre les croiances de la foy catholique apostolique et romaine, et en tout en agir vers eux comme père et mère doivent faire (…). Tout ce que dessus a été accepté par ledit Jean François CAILLET, oncle paternel auxdits enfans, et par Jacque Anselme BERTHE, mary et bail de ladite Marie Philippe HAYART, oncle maternel desdits enfans, et tuteurs apparans d’iceux… »
-Port de ladite mariante : elle « a déclarée consister en la somme de trois cent livres parisis, monnoye de Flandres, provenant de ses gains et épargnes, suffisamment habillée, qui est son port, duquel son futur époux s’est pareillement trouvé content. »
« Fait et passé audit Herlies le deux may mil sept cent soixante un, par devant Pierre Antoine LE ROY, notaire royal y résidant soussigné, en présence de Pierre Antoine GAUWIN fil de feu Jean François, demeurant audit Illies, et de Charles Joseph LE ROY fils et praticien audit notaire demeurant audit Herlies, témoins à ce requis. »
Seuls signent ces deux derniers témoins. Tous les autres signent d’une croix.

… La seule chose qui me frustre, c’est qu’aucune mention n’est faite de Pierre Michel CHOMBART, fils illégitime de la contractante, que j’évoquais en ouvrant ce sujet. Il faudrait que je me plonge dans le droit de l’époque, mais peut-être quelque lecteur pourra-t-il éclairer ma lanterne : un enfant illégitime n’avait-il aucune reconnaissance juridique à l’époque dans la châtellenie de Lille ? Est-il normal qu’il n’y soit pas fait allusion, alors qu’on mentionne les enfants du premier lit du contractant ?

Merci de vos réponses. Je réserve la suite de mes réflexions pour un message suivant, afin de ne pas gonfler celui-ci…

Damien

[dlourme]

Re-bonjour,

Je continue l’analyse des données collectées…

J’espérais trouver, dans les actes dont le 1er comparant est Jacques François LEMAIRE, un document donnant un accord pour les mariages en question - celui de Marie Anne BURETTE ou celui de son fils naturel Pierre Michel CHOMBART (qui épouse, j’oubliais de le mentionner dans mon premier sujet, sa cousine issue de germains Marie Angélique CHOMBART).
Mais non, ce sont des actes concernant les LEMAIRE ; j’en donne quand même, en P. S., l’analyse - ça pourra toujours servir à quelqu’un qui pourra les trouver via les moteurs de recherches...

Peut-être que les consentements pour mariage accordés devant notaire ne sont pas consignés dans les liasses des minutes ? – A moins que le premier comparant soit quelque autre personne, et qu’il faille de nouveau chercher dans la liasse 2 E 3/7853, aux dates précises du 19 avril et du 3 mai 1761, mentionnées dans les actes de mariage religieux ?

Merci encore à Francine pour les clichés !
Et merci d’avance à ceux qui pourraient encore éclairer ma lanterne ! Cordialement.

Damien

P. S. :
-2 E 3/7853/21 : Herlies, 16-10-1761, partage :
Jacques François LEMAIRE laboureur à Herlies, Jean Baptiste LEMAIRE laboureur à Hocron, paroisse de Sainghin-en-W., Louis Joseph LEFRANCQ et Marie Ignace LEMAIRE, marchand gorlier à Herlies, frères et sœurs, enfants de feu Jacques et de Marie Élisabeth LEFRANCQ.
Partage d’un lieu manoir, amazé de maison, chambre, grange, étables et autres édifices situés audit Hocron, à eux provenant du chef de la succession de leur dit feu père, à proportion de chacun un quart, à l’encontre de Marie Anne Cécile DUHEM, fille mineur de feu Jean Baptiste et de défunte Marie Élisabeth LEMAIRE, cette dernière fille dudit feu Jacques leur nièce, dem. audit Herlies, à qui appartient l’autre quart commun et indivis entre eux. Plus, il appartient auxdits trois comparans un autre lieu manoir amazé de maison, chambre, grange, étables et autres édifices (…), 35 cens d’héritage aux environs (sic), situés audit Herlies, à eux provenant de la succession de Marie Anne Angélique LEFRANCQ, vivante femme à Jean Baptiste CUVELIER, censier dem. à Herlies, icelle aussi fille dudit feu Jacques LEFRANCQ, leur tante.
« Lesquels biens ainsi commun et indivis ils désiroient de les diviser et partager, à quoy ils ne peuvent bonnement parvenir parce que les biens scituez à Herlies sont baillé et affermé à Denis Louis Joseph BRAME leur censier par bail, qui a encore à durer quatre années jusqu’au my mars 1766 »
Témoins : Hugues François BERTIER, bocquillon, et Michel Joseph RIDDEZ, sergent d’Herlies, y demeurant, témoins à ce requis.

-2 E 3/7853/26 : Herlies, 21-9-1761 : Bail.
Jacques François LEMAIRE, laboureur à Herlies, tuteur de Marie Anne Cécile DUHEM, fille mineure des feux Jean Baptiste et de Marie Élisabeth LEMAIRE, âgée de 15 ans ou environ (…), « icy intervenante pour le remplacement de Jacques François DELEPIERRE à présent deffunt, qui étoit aussi son tuteur » (…). Bail à Marie Anne CHARLET, veuve immiscée de Jean Baptiste BONNEL, censier audit lieu, comptant pour icelle Jean François CHARLET son frère et Jean Baptiste BONNEL son fils dem. avec icelle, de deux bonniers ou environ de terre à labeur situés audit Herlies, appartenant à ladite mineure, repris dans la déclaration desdits biens (…) faite ce jourd’hui par Jean Baptiste CUVELIER et Charles François GOBERT, fermiers audit Herlies, priseurs ordinaires, pour 6 ans, pour 96 florins de rendaige…

-2 E 3/7853/31 : Herlies, 3-9-1761 : déport de viage et convention
Jacques François LEMAIRE, censier à Herlies, tueur de Marie Anne Cécile DUHEM, fille de feu Jean Baptiste et de défunte Marie Élizabeth LEMAIRE, Jean Baptiste LEMAIRE, censier à Hocron, par. de Sainghin-en-W., Louis Joseph LEFRANCQ et Marie Ignace LEMAIRE sa femme, Jean LAIGNEL lieutenant d’Herlies et fermier y demeurant, aussi tuteur de ladite Marie Anne Cécile DUHEM, mineure, d’une part ; et Jacques Louis LEROY, censier audit Hocron, veuf sans enfants de Marie Angélique LEMAIRE, usufruitier d’icelle, d’autre part. Lesdits du surnom de LEMAIRE frères et sœurs, enfants des feux Jacques et de Marie Élisabeth LEFRANCQ… Lesdits premiers comparants s’engagent de payer audit LEROY annuellement 3 florins Flandre…
Témoins : Pierre Antoine BEHAGUE, cabaretier brassant, et Charles Joseph LE ROY fils et praticien audit notaire, demeurant audit Herlies, témoins à ce requis

[cyernaux]

Visiblement il y a eut contestation de la paternité...

2 E 3 / 7420 acte 50 du 08/04/1740
Christophe SAINGIER fils de feu Matthieu, manoeuvre et laboureur demeurant à AUBERS, âgé de 52 ans, Jean Baptiste BECQUART fils de feu François, manoeuvre demeurant à SAILLY et ci-devant à AUBERS, âgé de 35 ans, jurent et affirment :
Le dit Christophe SAINGIER qu'il a diverses fois vu et fréquenté Marie Anne BURETTE fille à marier de Guillaume, demeurant à FROMELLES, et qu'il a remarqué qu'elle était une fille peu retenue dans sa pudicité, et qu'au mois de mai dernier, il l'a trouvée dans un bois entre FROMELLES et AUBERS couchée sur le dos et un quidam sur elle avec les jupes et chemise levées, lequel quidam n'était point Michel CHOMBART, et qu'après les avoir examinés quelque temps en cet état, il a crié 'hebien hebien que faite vous la' ce qu'entendant le dit quidam s'est levé et a pris la fuite dans un bois voisin et la dite BURETTE s'est retirée dans un autre endroit du bois où elle était. Déposant de plus qu'il les a vus l'un sur l'autre d'environ 650 prez de distance et que lorsqu'ils se sont séparés il n'était plus qu'à environ 80 prez d'eux.
Le dit Jean Baptiste BECQUART d'avoir diverses fois vu la dite Marie Anne BURETTE venir de la maison de son père à FROMELLES, à AUBERS dans une autre maison voisine du dit FROMELLES où il travaillait en qualité d'eschangeur de lin dans laquelle maison il y a un jeune homme à marier, tisserant de toile, lequel demeure avec son beau-frère laboureur au même lieu, et qu'il a très bien remarqué lorsqu'elle venait dans laquelle maison, qu'elle prenait son temps sur les 9 à 10 heures avant midi afin de ne trouver en laquelle maison que le dit jeune homme et y entrait secrétement et s'enfermait dans la chambre du dit jeune homme. Ils y restaient ensemble quelque fois 2 heures ou environ, et le déposant s'apercevant qu'il y avait quelques familiarités entre eux, il a été diverses fois pour ce sujet été fumer une pipée de tabac dans une place tenante à la chambre du dit jeune homme où ils étaient, et voyant qui restait à venir et de travailler sur son oustille à titre toile, il l'a appelé en criant à haute voix et l'appelant par son nom sans qu'il y fut venu. Et quelque temps après il a vu aussi diverses fois ladite Marie Anne BURETTE sortir de laquelle chambre et prenant la route pour aller chez elle, l'ayant très bien remarquée et reconnue par toutes ses actions, qu'elle est de peu de retenue et libertine et qu'un jour entre autres, il l'a vue sortir de la maison où elle demeurait même de nuit avec un jeune homme et une bouteille emplie d'eau de vie, et ont resté hors de laquelle maison environ une demie heure, et la même nuit, le déposant ayant couché avec icelui jeune homme (sic), il lui a dit : 'tu as pris ton plaisir avec elle', à quoi il a répondu : 'j'en fais ce que je veux et si elle était couchée seule, j'irais coucher avec elle'. A la réquisition de Michel CHOMBART absent.

Ce message a été modifié par cyernaux - 12/02/2024 à 12:48.

[cyernaux]

D'autres témoignages :

2 E 3 / 7420 acte 37 du 07/03/1740
Jean Baptiste LECOMTE fils de feu Jean, manoeuvre demeurant à AUBERS, âgé de 35 ans, Pierre Antoine CAILLET fils de Pierre, manoeuvre demeurant à FROMELLES, âgé de 32 ans, Grégoire DARTOIS fils de Grégoire, berger demeurant à SANTES, âgé de 25 ans jurent et affirment ......,
le dit LECOMTE de très bien connaître Marie Anne BURETTE fille à marier de Guillaume, née à FROMELLES, qu'elle est une fille fort dissolue ayant peu de pudeur, se laissant toucher et fouiller partout, que l'ayant une fois trouvé couchée sur son lit sans qu'elle l'en eut empêché ou fait la moindre résistance, ...
le dit Pierre Antoine CAILLET de très bien aussi connaître la dite Marie Anne BURETTE. Pour avoir diverses fois été avec elle, il l'a reconnue pour une fille peu sage et sans retenue jusque là même qu'elle l'a sollicité à se faire faire des attouchements deshonnêtes sans aucune résistance, et qu'environ le mois de mai dernier, il a vu un quidam avec un habit de toile dans les bois de le Val qui était debout sans 'branller de place', et peu après la dite Marie Anne BURETTE l'a venu joindre et se sont avancés ensemble de 4 à 5 pas dans le dit bois et à l'instant elle s'est couchée et le dit quidam lui a levé les jupes, et que voyant le déposant, il a regardé de plus près, il les a vus avoir habitation ensemble et commettre une action charnelle....
et le dit Grégoire DARTOIS d'avoir fréquenté et demeuré avec la dite Marie Anne BURETTE, d'avoir aussi reconnu qu'elle était peu sage, n'ayant point de retenue, se laissant toucher dans les endroits défendus. Elle l'est venu trouver différentes fois seul à seul et que si n'a point eu d'habitation charnelle avec elle, c'est parce qu'il ne l'a voulu.
Ces témoignages ont été demandés de la part de Michel Albert CHOMBART fils de feu Charles, fermier à AUBERS, absent.

2 E 3 / 7420 acte 52 du 14/4/1740
Jean François DOBY fils de feu Pierre, laboureur demeurant à FROMELLES, âgé de 44 ans affirme que Marie Anne BURETTE fille à marier de Guillaume, sa cousine, a demeuré chez lui comme servante pendant 2 ans en 3 fois, la dernière fois il y a environ 5 ans. Il décrit par le détail les relations charnelles qu'il a eues avec elle.


Ce message a été modifié par cyernaux - 12/02/2024 à 12:53.

[dlourme]

Bonjour Christophe,

Merci pour ces actes crapoteux... Je n'avais pas encore eu droit à ce degré de sordide chez mes ancêtres...

Effectivement, il y a de gros doutes sur la paternité de l'enfant de Marie Anne BURETTE, ce Pierre Michel CHOMBART né en 1740 et qui gardera le patronyme de son père putatif...

J'espère encore avoir des lumières supplémentaires sur cette affaire : le père putatif passe des actes quelques mois avant sa mort : avec un peu de chance, il y a son testament et ses héritiers...
Je devrais très bientôt en avoir copie et tiendrai au courant les lecteurs du forum.

A bientôt donc.

Damien

[dlourme]

Bonjour à tous,

A propos du dernier acte exhumé par Christophe, par-delà les frasques de Marie Anne BURETTE, je relève son cousinage avec « Jean François DOBY fils de feu Pierre, laboureur demeurant à Fromelles, âgé de 44 ans » en 1740. Quelqu’un aurait-il une idée de leur parenté exacte ? En ce secteur assez déshérité en registres paroissiaux, toute information supplémentaire est toujours bonne à prendre…

J’ai quand même voulu exploiter ce que j’ai pu du côté DOBY et je pense avoir trouvé la bonne piste, mais la recherche n’est pas achevée et je sollicite un peu d’aide…

J’ai trouvé en effet le Cm d’un frère de notre Jean-François :

Cm Wavrin 13-1-1731 (Me LEFRANCQ, 2 E 3 / 7411 acte 6) : Pierre François DOBY, veuf avec enfants de Marie Péronne WALLARD, dem. à Fromelles, assisté de Jean François DOBY son frère, Jean François DUBREUCQ et Pierre Antoine GRUSON ses frères alliés, André DELEBECQ et Pierre DERACHE ses cousins germains. Il fait une formorture mobiliaire de 150 livres à Marie Joseph DOBY sa fille ; et Cécile BEGHIN…

L’avant-dernier témoin démontre que c’est la bonne piste ; en effet, André DELEBECQ b Fromelles 14 ou 15-12-1682 (vue 75) est un frère de la mère de Marie Anne BURETTE : Marie Catherine DELEBECQUE, y b 25-2-1677 (p. 53), qui épousa Guillaume BURETTE.

Quant aux autres témoins, Jean François DUBROEUCQ est de Wavrin ; on y trouve son mariage (vue 197 du microfilm, acte brévissime !) le 15-10-1715 avec Antoinette DOBY ; si quelqu’un disposait de son Cm, mentionné sur Lille Châtellenie : 2 E 3 / 4959 acte 42 Cm 1715 Wavrin (Me BOIDIN), ça apporterait peut-être d’autres éléments…

De même, sur le même site (merci, Christophe), on trouve aussi la référence du Cm de Pierre Antoine GRUSON :
2 E 3 / 7538 acte 6, Cm 1726 Le Maisnil (Me L.-J. LEFRANCQ) Pierre Antoine GRUSON-Jeanne Joseph DOBY.

Merci donc d’avance à qui pourrait nous donner l’analyse de ces deux derniers Cm, et peut-être mieux établir la parenté DOBY-BURETTE. A vrai dire, j’ai quelque idée sur le nom de la mère de ces DOBY, mais ce ne sont que des suppositions ; j’y reviendrai sans doute dans un message suivant, mais pour l’instant restons-en là.

Cordialement.

Damien

[clombard]

Bonjour Damien,

Pour le CM (Le Maisnil), relevé de Henri Planque:
Le 26 janvier 1726. Pierre Antoine GRUSON fils de Antoine d’une part et Jeanne Joseph DOBY fille de feu Pierre et Marguerite DELEBECQUE tous deux demeurant à Fromelles

Cordialement
Claudine

[dlourme]

Bonjour Claudine,

Merci beaucoup pour cette analyse ; même si elle semble ne donner que les noms des parents et pas des témoins, elle suffit pour résoudre ma question.

Les DOBY sont donc parents, non par les BURETTE mais par les DELEBECQUE.
Du coup, nous sommes hors-sujet (puisque le titre du présent sujet est "BURETTE"). Je termine quand même d'expliciter mon propos :

Marie Anne BURETTE est fille de Guillaume BURETTE et de Marie Catherine DELEBECQUE, qui meurent au Maisnil (lui, le 30-8-1751 ; elle, le 23-3-1742 à 70 ans) ; mais auparavant ils avaient demeuré à Fromelles, suivant ce qu'on peut déduire des actes de mariage de plusieurs de leurs enfants.

J'identifiais, sans certitude mais avec une forte probabilité, cette Marie Catherine avec celle qui naît en 1677 du couple Jean DELEBECQUE-Catherine DESMADRIL. Par chance, épave au milieu des ruines, il subsiste un registre de baptême du XVIIe siècle pour Fromelles, où sont inscrits leurs enfants :

-Marie Catherine b Fromelles 25-2-1677 (p. 53)
-Pierre b Fromelles 17-3-1679 (p. 59)
-Marie Marguerite b Fromelles 6-1-1681 (p. 65)
-André b Fromelles 14 ou 15-12-1682 (p. 75)

Il s'y trouve bien Marie Catherine, André (cité au Cm susdit de 1731), et (Marie) Marguerite, qu'on peut donc identifier à celle qui épouse Pierre DOBY.
CQFD.

D'une part, j'ai enfin acquis la certitude de l'ascendance de mon ancêtre Marie Catherine DELEBECQUE ; d'autre part, est attesté également le nom de l'épouse de ce Pierre DOBY, père de Jean François témoin en 1740 - et semble-t-il, nulle part sur les arbres en ligne, on ne trouvait ce renseignement.

Voilà donc quelques menues avancées bien assurées.

Merci encore.

Damien

[chernandez]

Bonjour Damien, bonjour a tous,

Marie Anne BURETTE est fille de Guillaume BURETTE et de Marie Catherine DELEBECQUE, qui meurent au Maisnil (lui, le 30-8-1751 ; elle, le 23-3-1742 à 70 ans) ; mais auparavant ils avaient demeuré à Fromelles...

Attention: Marie Catherine DELEBECQUE decede le 27-3-1742 a Fromelles.

J'identifiais, sans certitude mais avec une forte probabilité, cette Marie Catherine avec celle qui naît en 1677 du couple Jean DELEBECQUE-Catherine DESMADRIL. Par chance, épave au milieu des ruines, il subsiste un registre de baptême du XVIIe siècle pour Fromelles, où sont inscrits leurs enfants :

-Marie Catherine b Fromelles 25-2-1677 (p. 53)
-Pierre b Fromelles 17-3-1679 (p. 59)
-Marie Marguerite b Fromelles 6-1-1681 (p. 65)
-André b Fromelles 14 ou 15-12-1682 (p. 75)

Il s'y trouve bien Marie Catherine, André (cité au Cm susdit de 1731), et (Marie) Marguerite, qu'on peut donc identifier à celle qui épouse Pierre DOBY.
CQFD.

Cette Marie Marguerite DELEBECQUE (+ 21-1-1742 Fromelles) etait l'epouse de l'epouse d'Antoine LUTUN (voir plus bas).

C'est sa tante, Marguerite DELEBECQUE (b. 9-12-1659 Fromelles) l'epouse de Pierre DOBY.

Pour l'ascendance DELEBECQUE-DESMADRIL, voici leur CM (Me GLORIAN, releve par Christophe)

2 E 3 / 6976 acte 2 du 04/01/1676 Jean DELEBECQUE jeune fils à marier assisté de André son père et de Jeanne
ACCART sa mère qui apporte 100 livres parisis et leur nourriture jusqu'au 1er mai prochain d'une part, Catherine
DESMADRIL fille de feu Roger assistée de Jacques, Suzanne, Marie Anne et Jeanne DESMADRIL ses frère et
sœurs et de Louis DUTOIT son beau-frère tous de Fromelles sauf le dit DUTOIT du Maisnil qui apporte 180 livres
parisis et le 8ème d'une maison sur 6 cens à Fromelles d'autre part. Contrat de mariage.

Dans le meme releve de Me Glorian

2 E 3 / 6983 acte 7 du 23/08/1683 Henri DERACHE fils de Jean, jeune homme à marier à Fromelles assisté de
son père qui apporte 100 hardées de lin et 50 livres parisis d'une part, Antoinette DELEBECQUE fille à marier
d'André assistée de son père et de Jeanne ACAR sa mère de Fromelles qui apporte 100 livres parisis, un lit de
toile, deux chevets de toile et les nourrir un mois d'autre part. Contrat de mariage.

Ils sont les parents de Pierre DERACHE (ca 1688 - 13-2-1754 Fromelles), le 2e cousin germain de Pierre François DOBY (message No 7).

---

Concernant Guillaume BURETTE, il y a beaucoup d'arbres en ligne qui disent que Guillaume BURETTE est ne en 1673 a Santes, et fils de Jacques et Françoise BRIDOUX, et la, c'est fausse route !

Il est ne au Maisnil, et il etait le fils de Guillaume.

Il est tres probable qu'il soit le fils de Guillaume BURETTE (+ 1-5-1694 Le Maisnil) et de Marie LELEU (+ 25-2-1716 Le Maisnil, x2 Hubert DERACHE, 1694, Le Maisnil).

Vente du 23-12-1728 (Tab. 7540/140) - Vente des enfants des feus Jean DELEBECQUE et Marie Catherine DESMADRIL : Albert, Marie Catherine (épouse Guillaume BURETTE, fils de feu Guillaume), Marie Marguerite (épouse Antoine LUTUN), Marie Jeanne (épouse de Jean Baptiste MARQUILLIES), à Fromelles et Erquinghem/Lys - à leur frère André.

N.B. je suis interesse par l'ascendance du couple BURETTE-LELEU.

Amicalement
Carlos

[cyernaux]

Le cm restant :

2 E 3 / 4959 acte 42 du 27/09/1715
Jean François DUBREUCQ jeune fils de feu François et de feue Catherine DUSAULCHOIR de Wavrin, assisté de Jean François DUHAYON et Jean François FORESTIER ses beaux-frères et d'Arnould ESCAILLET son cousin germain de Wavrin d'une part, Antoinette DOBY jeune fille de Pierre et de Marguerite DELEBECQUE, assistée de ses père et mère, Pierre François et Jeanne Joseph DOBY ses frère et soeur de Fromelles d'autre part. Lui apporte des meubles, grains et labeurs dans le lieu qu'il occupe. Elle apporte 200£ et ses vêtements de noces.

[dlourme]

Bonjour à tous,


Avec retard, je remercie Christophe et Carlos pour ces compléments et corrections.

Carlos, à propos de l'ascendance BURETTE-LELEU, j'en sais beaucoup plus, mais uniquement par le sujet suivant que vous devez connaître, puisque vous y avez participé :

https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...&hl=burette

Amicalement.

Damien

[dlourme]

Bonjour à tous.

Je reviens sur ce sujet pour compléter en aval cette famille. En cherchant le cousinage avec les DOBY, j’avais commencé par explorer le côté BURETTE. Et voici ce que j’ai trouvé.

Les grands parents paternels d’Anne Marie BURETTE sont Guillaume BURETTE et Marie LELEU, dem. au Maisnil où leur sépulture est probablement consignée, le 1-5-1694 pour lui, le 25-2-1716 pour elle (les actes sont trop succincts pour avoir des certitudes). Marie LELEU se remarie en 1681 avec Hubert DERACHE ; leur Cm du 17-4-1681 (2 E 3 / 7471 acte 121, Me LEFRANCQ, le Maisnil) donne la liste de ses enfants vivants alors : Guillaume (le père de Marie Anne), Marie Françoise, Marie Thérèse et Marie Brigitte BURETTE…
J’ai un peu cherché à pister ces trois filles…

-De Marie Thérèse BURETTE, je n’ai trouvé qu’une seule trace : c’est sans doute elle qui est marraine au Maisnil, le 16-3-1715, de Pierre Michel LEFRANCQ (fils de Pierre Michel et de Catherine Joseph CHARLET).

-Je suppose que Marie Françoise est celle qui épouse au Maisnil le 10-10-1716 Nicolas D’ANCOISNE, lui de Fromelles, elle du Maisnil (sans autres précisions…).

-Et je suppose, vu la relative rareté de son prénom, que Marie Brigitte est celle qui a épousé un Antoine LAMER alias LEMAIRE. On leur connaît deux filles :
Marie Joseph LAMER, native d’Illies, 22 ans, qui épouse à Herlies le 27-7-1746 Valentin Frédéric POISSONNIER ;
et Marie Louise LEMAIRE, qui, à 39 ans, épouse à Douvrin le 11-2-1766 Hugues Joseph DELCROIX).
Cet Antoine LAMER meurt à Illies, veuf de Marie Jeanne CAILLET, le 11-7-1737. De fait, cet Antoine s’est marié une deuxième fois : c’est attesté puisque, le 27-7-1746 était témoin un Philibert MAGRÉ, beau-frère à la mariante ; en effet celui-ci (Philibert MACRÉ) épousait à Illies le 12-7-1740 Marie Françoise LAMER fille du couple LAMER-CAILLET…


Quelqu’un en sait-il plus sur cette fratrie ? Merci de votre lecture et de vos réactions.


Cordialement.

Damien

[bblondiaux]

Bonjour à tous.

Je reviens sur ce sujet pour compléter en aval cette famille. En cherchant le cousinage avec les DOBY, j’avais commencé par explorer le côté BURETTE. Et voici ce que j’ai trouvé.

Les grands parents paternels d’Anne Marie BURETTE sont Guillaume BURETTE et Marie LELEU, dem. au Maisnil où leur sépulture est probablement consignée, le 1-5-1694 pour lui, le 25-2-1716 pour elle (les actes sont trop succincts pour avoir des certitudes). Marie LELEU se remarie en 1681 avec Hubert DERACHE ; leur Cm du 17-4-1681 (2 E 3 / 7471 acte 121, Me LEFRANCQ, le Maisnil) donne la liste de ses enfants vivants alors : Guillaume (le père de Marie Anne), Marie Françoise, Marie Thérèse et Marie Brigitte BURETTE…
J’ai un peu cherché à pister ces trois filles…

-De Marie Thérèse BURETTE, je n’ai trouvé qu’une seule trace : c’est sans doute elle qui est marraine au Maisnil, le 16-3-1715, de Pierre Michel LEFRANCQ (fils de Pierre Michel et de Catherine Joseph CHARLET).

-Je suppose que Marie Françoise est celle qui épouse au Maisnil le 10-10-1716 Nicolas D’ANCOISNE, lui de Fromelles, elle du Maisnil (sans autres précisions…).

-Et je suppose, vu la relative rareté de son prénom, que Marie Brigitte est celle qui a épousé un Antoine LAMER alias LEMAIRE. On leur connaît deux filles :
Marie Joseph LAMER, native d’Illies, 22 ans, qui épouse à Herlies le 27-7-1746 Valentin Frédéric POISSONNIER ;
et Marie Louise LEMAIRE, qui, à 39 ans, épouse à Douvrin le 11-2-1766 Hugues Joseph DELCROIX).
Cet Antoine LAMER meurt à Illies, veuf de Marie Jeanne CAILLET, le 11-7-1737. De fait, cet Antoine s’est marié une deuxième fois : c’est attesté puisque, le 27-7-1746 était témoin un Philibert MAGRÉ, beau-frère à la mariante ; en effet celui-ci (Philibert MACRÉ) épousait à Illies le 12-7-1740 Marie Françoise LAMER fille du couple LAMER-CAILLET…


Quelqu’un en sait-il plus sur cette fratrie ? Merci de votre lecture et de vos réactions.


Cordialement.

Damien

Bonsoir Damien,

Rien n’étant jamais simple en généalogie, il semble bien qu’il y ait plusieurs (au moins deux) Marie Brigitte BURETTE à la même époque et dans la même zone…
Pour ma part, je descends du couple Jean HARDOIS – Marie-Brigitte BURETTE, parents d’Elisabeth HARDOIS née vers 1720, mariée à Laventie le 18/08/1751 et décédée à Laventie le 20/08/1782.
A son décès le 01/06/1751, Jean HARDOIS est dit remarié avec Marie Anne QUENELLE. Ils habitaient FAUQUISSART (commune de LAVENTIE), commune limitrophe des Weppes, soit pas bien loin de FROMELLES. Il est né vers 1675 (décédé à 76 ans). Il a un frère Charles sur LA GORGUE.
Pour l’instant, je n’ai rien trouvé pour préciser l’entourage de « ma » Marie-Brigitte BURETTE. Elle est vraisemblablement décédée à Laventie entre 1720 et 1737 (plus d’archives pour cette période), mais rien ne dit qu’elle en soit originaire : ce patronyme est rare dans cette commune. Si elle était d’âge avec son époux, elle serait née vers 1675-1680, mais elle peut aussi avoir été plus jeune, soit née vers 1690, donc mère de sa fille Elisabeth à l’âge de 30 ans.
Je ne peux pas en dire plus pour l’instant et suis preneur de tout élément complémentaire.

Cordialement,
Bertrand BLONDIAUX

[cyernaux]

Les grands parents paternels d’Anne Marie BURETTE sont Guillaume BURETTE et Marie LELEU, dem. au Maisnil où leur sépulture est probablement consignée, le 1-5-1694 pour lui, le 25-2-1716 pour elle (les actes sont trop succincts pour avoir des certitudes). Marie LELEU se remarie en 1681 avec Hubert DERACHE ; leur Cm du 17-4-1681 (2 E 3 / 7471 acte 121, Me LEFRANCQ, le Maisnil) donne la liste de ses enfants vivants alors : Guillaume (le père de Marie Anne), Marie Françoise, Marie Thérèse et Marie Brigitte BURETTE…

Heu... leur cm du 03/07/1694 : Hubert DERACHE fils de Jean de Fournes, assisté de son père et d'Hubert LEFEBVRE fils de feu Florent, son parrain d'une part, Marie LELEU veuve de Guillaume BURETTE du Maisnil, assistée de Gilles LELEU, laboureur au Maisnil son frère d'autre part. Lui apporte 300 livres et elle 100 livres étant sa moitié, l'aute moitié, faisant à chacun de ses enfants 25 livres, ira à sesdits enfants tels que Guillaume, Marie Françoise, Marie Thérèse et Marie Brigitte BURETTE avec l'accord dudit Gilles LELEU leur tuteur.

Guillaume BURETTE étant fils de Pasquier (2 B 11 / 65A acte 222 - 26/08/1682)

Ce message a été modifié par cyernaux - 01/03/2024 à 20:23.

[bblondiaux]

Bonjour à tous,

En complément de mon message précédent, j’ai trouvé sur internet le contrat suivant qui confirme mon intuition d’une origine des Weppes du premier mari de « ma » Marie Brigitte BURETTE :

TAB 6723/17 - 28/3/1722 - Contrat de Mariage
Robert HARDOYE demeurant à AUBERS, fils de feu Jean et de Marguerite GRAU présente, assisté de Jean, Charles et Adrien HARDOYE ses frères, Charles MILLE son beau-frère.
Marie Madeleine LEFEBVRE demeurant à ILLIES, fille de feu Pierre et de Marie Anne LESAGE présente, assistée de Pierre Antoine et Jean Baptiste LEFEVRE ses frères, Guillaume ROGEAU son beau-frère, Antoine LEFEVRE son oncle paternel, Jean LESAGE son oncle maternel.

Ceci m’amène à penser qu’en l’état actuel des informations connues, elle est une candidate potentielle en ce qui concerne la fratrie BURETTE-LELEU. Il est vraisemblable que Jean HARDOIS (HARDOYE) s’est marié une première fois dans les Weppes avant de se remarier sur Laventie.
On sait que Marie Brigitte est la plus jeune de la fratrie née entre 1681 et 1694, avec un frère et deux sœurs avant elle. Elle est donc probablement née en 1691 plus ou moins 3 ans.

Ce qui amène un âge à la naissance de :
- Elisabeth HARDOIS, née vers 1720 (62 ans à son décès en 1782), de 29 ans plus ou moins 3 ans (fourchette de 26 à 32 ans)
- Marie Joseph LAMER / LEMAIRE, née vers 1724 (22 ans en 1746), de 33 ans plus ou moins 3 ans (fourchette de 30 à 36 ans)
- Marie Louise LAMER / LEMAIRE, née vers 1727 (39 ans en 1766), de 36 ans plus ou moins 3 ans (fourchette de 33 à 39 ans).

Quelqu’un possède-t-il un complément permettant de trancher ? A moins qu’il n’existe encore une autre piste…

Cordialement,
Bertrand BLONDIAUX