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> Bienvenue sur le forum de la Gohelle (région Lens / Liévin / Hénin / Carvin)

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> ROBILLARD, Lens
ptraina
posté 14/01/2024 à 13:40
Message #1


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Bonjour,
Pendant la grande guerre, Angèle ROBILLARD, épouse d'Édouard DERMINGHEM, mineur dans la fosse n° 11 des mines de Lens, décède entre 1914 et 1918, certainement suite à un bombardement. Je ne trouve traces de son décès ni sur Lens, Liévin ou Loos-en-Gohelle. Où feriez-vous des recherches pour tenter de retrouver trace de sons décès, voire des circonstances ?
Merci par avance pour votre aide.

Ce message a été modifié par paaubertin - 16/01/2024 à 19:33.
Raison de l'édition : Merci de relire les conseils pour bien poster : pas de prénom dans les titres !
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aftassin
posté 14/01/2024 à 20:38
Message #2


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Bonjour,

Deux pistes, qui malheureusement ne mènent à rien pour l'instant :

- la liste des personnes déplacées pendant la guerre

AD Pas-de-Calais : https://www.archivespasdecalais.fr/Decouvri...u-Pas-de-Calais
Filae : https://www.filae.com/ressources/les-popula...a-guerre-14-18/

Je n'ai trouvé que deux familles déplacées vers La Selle-en-Hermoy (Loiret) :
ROBILLART Anna et famille, de Souchez
ROBILLART Angélique et famille, d'Angres
Angèle ROBILLART est née à Souchez le 07/06/1884.
Les tables décennales et les actes de décès de La Selle-en-Hermoy après 1902 ne sont pas en ligne.

- les actes de mariage des enfants :

x 10/11/1923 Blendecques : la mère d'Augustine Marie DERMINGHEM est décédée, sans plus
x 03/07/1928 Malo-les-Bains : la mère d'Edouard François DERMINGHEM est décédée
x 18/10/1930 Dunkerque : la mère d'Angèle Anna DERMINGHEM est décédée, et son père ne donne plus de nouvelles

J'espère que d'autres personnes seront plus perspicaces.

Cordialement,
Annie-Françoise
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ptraina
posté 14/01/2024 à 22:23
Message #3


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Citation (aftassin @ 14/01/2024 à 20:38) *
x 03/07/1928 Malo-les-Bains : la mère d'Edouard François DERMINGHEM est décédée

J'espère que d'autres personnes seront plus perspicaces.

Cordialement,
Annie-Françoise


Bonsoir,
Merci pour votre message.
Edouard François a fait établir un contrat de mariage, avec un peu de chance, je vais y trouver une piste.
Cordialement,
Philippe
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ptraina
posté 14/01/2024 à 22:51
Message #4


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Citation (ptraina @ 14/01/2024 à 22:23) *
Edouard François a fait établir un contrat de mariage, avec un peu de chance, je vais y trouver une piste.


Le notaire, Jean Alexandre Bouly de Lesdain chez qui se contrat de mariage a été signé à Dunkerque le 2/7/1928 ne semble pas exister dans les tables des AD59.

Avez-vous une idée sur la manière de mettre la main sur ce CM ?

Bien cordialement,
Philippe
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aftassin
posté 14/01/2024 à 23:18
Message #5


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Bonjour,

Citation (ptraina @ 14/01/2024 à 22:51) *
Le notaire, Jean Alexandre Bouly de Lesdain


Vous pouvez vous adresser à ses successeurs, les notaires Anne-Florence TROTTIN - Corinne COUVELARD - Julie FAUQUET - Juliette DELEPLANQUE :
https://www.notimag-immonot.com/presentatio..._dunkerque.html

Cordialement,
Annie-Françoise
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ptraina
posté 15/01/2024 à 07:59
Message #6


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Citation (aftassin @ 14/01/2024 à 23:18) *
Bonjour,

Citation (ptraina @ 14/01/2024 à 22:51) *
Le notaire, Jean Alexandre Bouly de Lesdain


Vous pouvez vous adresser à ses successeurs, les notaires Anne-Florence TROTTIN - Corinne COUVELARD - Julie FAUQUET - Juliette DELEPLANQUE :
https://www.notimag-immonot.com/presentatio..._dunkerque.html

Cordialement,
Annie-Françoise


Bonjour,

Merci beaucoup pour votre aide.

Bien cordialement,
Philippe
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jpbonnier
posté 15/01/2024 à 11:07
Message #7


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Bonjour Edouard François REMINGHEM s'est remarié à Auchel le 19/07/1919 , il est dit veuf,
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...380587df2d5f2b3
Jean Paul
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aftassin
posté 15/01/2024 à 11:14
Message #8


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Bonjour,

D'autres actes que vous pourriez rechercher :

- le jugement du tribunal civil de Béthune en date du 18/07/1923 :
Les enfants sont "adoptés par la Nation" (mention marginale sur leur acte de naissance).
Pourtant, leur père Edouard DERMINGHEM est toujours vivant le 03/07/1928 : il est mineur, il habite Lens, rue Neper n°4, il consent au mariage d'Edouard François par acte authentique.
Leur mère Angèle ROBILLART serait-elle reconnue comme victime civile ?

- l'acte de mariage de Angèle Anna DERMINGHEM et de … IL Y A MOINS DE CENT ANS

Cordialement,
Annie-Françoise

Ce message a été modifié par paaubertin - 16/01/2024 à 19:32.
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ptraina
posté 15/01/2024 à 12:03
Message #9


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Oui, merci, je pense qu'il va me falloir faire le déplacement aux AD pour accéder à ces documents qui contiennent peut-être la réponse à ma question.

Les 4 enfants ont été adoptés par la Nation à la même date, car il y a aussi Alfred Louis o 8/10/1908 à Liévin dont je n'ai pas trace au-delà du recensement de 1921 à Calonne-Ricouart. Angèle apparaît vivante jusqu'au recensement de 1911 à Liévin.

Bien cordialement,
Philippe
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pdecrocq
posté 15/01/2024 à 12:41
Message #10


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Bonjour Philippe

Les 4 enfants du couple DERMINGHEM-ROBILLARD ont été "adopté par la nation, aussi nommés pupilles de la nation, parce que l'un au moins des parents a été tué par fait de guerre ( au combat, bombardement .....) et qu'ils étaient mineurs lors du jugement du tribunal civil de Béthune le 18 juillet 1923. Le remariage de leur père à Auchel le 19 juillet 1919 avec Marie Gabrielle Léontine DEBURE ( tous deux veufs ) laisse à penser que leur mère a été déclarée décédée entre 1914 et 1918 ( mais où?); pas trace aux AD Liévin de 1914 à 1916 et pas de registre pour 1917 et 1918. Pour les registre suivants, à partir de 1919, apparaissent les retranscriptions des décès de 1914-1918 mais essentiellement des soldats morts au combat.

Bon courage pour la suite de vos recherches.
Pierre
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pdecrocq
posté 15/01/2024 à 13:08
Message #11


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Re bonjour

Et pour tous ceux que ça pourrait intéresser ,Les 4 enfants du couple DERMINGHEM- ROBILLARD sont:
- Edouard François DERMINGHEM, né le 17/11/1903 à Liévin ( cité pour faits de résistance pendant la guerre 1939-1945, source généanet ).
- Augustine Marie DERMINGHEM, née le 31/05/1905 à Liévin
( tous deux avant mariage mais légitimés par le mariage de leurs parents le 12/08/1905 )
- Alfred Louis DERMINGHEM, né 8/10/1908 à Liévin
- Angèle Anna DERMINGHEM, née le 14/11/19010 à Liévin.
( Archives départementales )

Bonne journée
Pierre
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ptraina
posté 15/01/2024 à 14:52
Message #12


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Citation (pdecrocq @ 15/01/2024 à 12:41) *
Bonjour Philippe

Les 4 enfants du couple DERMINGHEM-ROBILLARD ont été "adopté par la nation, aussi nommés pupilles de la nation, parce que l'un au moins des parents a été tué par fait de guerre ( au combat, bombardement .....) et qu'ils étaient mineurs lors du jugement du tribunal civil de Béthune le 18 juillet 1923. Le remariage de leur père à Auchel le 19 juillet 1919 avec Marie Gabrielle Léontine DEBURE ( tous deux veufs ) laisse à penser que leur mère a été déclarée décédée entre 1914 et 1918 ( mais où?); pas trace aux AD Liévin de 1914 à 1916 et pas de registre pour 1917 et 1918. Pour les registre suivants, à partir de 1919, apparaissent les retranscriptions des décès de 1914-1918 mais essentiellement des soldats morts au combat.

Bon courage pour la suite de vos recherches.
Pierre


Bonjour Pierre,
Merci pour votre message,
Lors d'un remariage, j'imagine qu'il faut apporter des preuves du décès du conjoint. Sauf à ce qu'il y ait eu des dérogations pour cause de guerre 🤷🏻‍♂️.
Si le décès n'est pas enregistré dans les archives municipales, quel document a pu être utilisé ?

Cordialement,
Philippe
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gterreux
posté 15/01/2024 à 16:54
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Bonjour Philippe,

En ces périodes troublées la tenue des registres d'état-civil pouvait connaitre d'importantes lacunes.
C'est le cas ici : Angèle ROBILLARD est décédée le 20/10/1914 à Lens mais son décès n'a été officialisé que le 28/8/1923 date à laquelle le Tribunal Civil de Béthune
a ordonné la transcription du décès en marge de ceux de cette période ( 3/E 49/104 p.238/281) :

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...3d1dd19627672f2


http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...31fa34367648c5c


Cordialement,

Guy

Ce message a été modifié par gterreux - 15/01/2024 à 20:54.
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ptraina
posté 15/01/2024 à 18:00
Message #14


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Citation (gterreux @ 15/01/2024 à 16:54) *
Bonjour Philippe,

En ces périodes troublées la tenue des registres d'état-civil pouvaient connaitre d'importantes lacunes.
C'est le cas ici : Angèle ROBILLARD est décédée le 20/10/1914 à Lens mais son décès n'a été officialisé que le 28/8/1923 date à laquelle le Tribunal Civil de Béthune
a ordonné la transcription du décès en marge de ceux de cette période ( 3/E 49/104 p.238/281) :

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...3d1dd19627672f2


http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...31fa34367648c5c


Cordialement,

Guy



Bonsoir Guy,
Un grand merci. Je suis impressionné. Si je comprends bien, vous êtes parti de la date du jugement pour en retrouver la transcription. Ça demande de l'expérience, je n'y aurai pas pensé.
Encore un grand merci.

Bien cordialement,
Philippe
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aftassin
posté 15/01/2024 à 19:34
Message #15


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Bonsoir Guy, Philippe et tous,

Bravo Guy, je n'ai pas pensé non plus à regarder les actes de 1923.

Le 111 de la rue Saint-Pierre à Lens existe toujours, au pied de la Fosse 11-19 et des terrils jumeaux, mais la cité a dû bien changer.

Cordialement,
Annie-Françoise
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ptraina
posté 16/01/2024 à 07:56
Message #16


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Citation (gterreux @ 15/01/2024 à 16:54) *
Bonjour Philippe,
C'est le cas ici : Angèle ROBILLARD est décédée le 20/10/1914 à Lens mais son décès n'a été officialisé que le 28/8/1923 date à laquelle le Tribunal Civil de Béthune


Bonjour à tous, bonjour Guy,
Pensez-vous que je puisse en apprendre plus sur les circonstances du décès sur le jugement rendu par le tribunal civil de Béthune du 16 août 1923 ?
Bien cordialement,
Philippe
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