GOTTRAN X LANSEL, Maisnil Options

[dbeaumont]

bonjour

depuis quelques semaines ,je fais des recherches sur un couple BEHAREL - GOTTRAN..
je pense avoir un peu avancé en situant l'épouse GOTTRAN Marie anne
elle serait la fille de GOTTRAN Noel et de LANSELLE Françoise .
noel serait décédé avant 1671 et françoise est dite "censière au maisnil".
Voulant en savoir un peu plus je suis tombé sur généanet sur cette référence

https://www.geneanet.org/bibliotheque-genea...ith_variantes=0

malheureusement je ne suis pas abonné premium et je ne peux prendre connaissance de la page 321 de ce livre " Inventaire sommaire AD Nord - série B -chambre des comptes de Lille - tome3 "
qui , possédant cette brochure , pourrait m'en dire le contenu
ou un abonné premium pourrait'il m'aider ?

d'un manière plus générale je suis preneur de tout renseignement sur cette famille
merci d'avance et bonne journée
daniel

[brvasseur]

Bonjour Daniel,bonjour à tous,

Pour info, il existe chez BETHENCOURT un résumé de CM entre François BEHAREL et Marie Anne GOTTRAN :
2J9 251v du 18.10.1671 >>> https://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...mp;id=210197532 page 478/933

Bonne journée.

[dbeaumont]

Bonjour Daniel,bonjour à tous,

Pour info, il existe chez BETHENCOURT un résumé de CM entre François BEHAREL et Marie Anne GOTTRAN :
2J9 251v du 18.10.1671 >>> https://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...mp;id=210197532 page 478/933

Bonne journée.

bonjour bruno
merci de votre réponse ....c'est précisément à partir de ce contrat que j'ai pu progresser un peu
bon am
daniel

[edamiens]

Voici le texte en question de votre reference. Cela ne va pas vous aider beaucoup. Dans cette sombre histoire, Noel Gottran du maisnil est simplement mentionné


Jean-Baptiste Dupuis, son filz, estudiant en la ville de Douay,
après soupez, monta sur le dortoir du collège de Sainct-Vaast,
tenant quelques propos de risée avecq un estudiant sur le
degrés ; ce que voïant, un certain nommé Obert de Saint-Omer,
qui estoit sur le dortoir, dit audict Jean-Baptiste Dupuis : « Va,
va, ne parle point tant, tu sçais bien comment tu as esté estriliez,
tu le seras encoire, » auquel ledict Dupuis répartit : « Cela ne
t'importe sy je l'ay esté ou non, ce n'est pas à toy d'en parler ; »
et ledict Obert luy dit : « Ne devise point tant, ou je te donneray
un coup de poing. » Ledict Dupuis luy dit : « Tu n'oserois. »
Ledict Obert réplicqua : « Ce que tu ferois? Tu n'as point de
cousteau. » Sur quel propos, le prefect leur commanda la
retraite ; et au mesme temps sortirent aulcuns du chauffoir, quy
demandèrent audict Dupuis pour quoy il avoit parlé sy hault, lors
qu'il leur respondit : « C'est Obert qui m'a aggressé et reproché
que j'ay esté estrilliez ; » lesquels se rentrèrent au chauffoir,
fermant la porte, tellement que ledict Obert sortit de sa chambre
et voiant que ledict Dupuis estoit seul sur l'ambulaire, l'approcha
haussant le bras et disant : « Je te donneray un coup de poing ; »
et ledict Dupuis réplicqua : « Tu n'oserois ; » ledict Obert, qui
estoit notablement plus grand et plus fort, l'appréhenda par la
teste et le jetta rudement contre terre, dont il cria : « Ha mon
Dieu ! je suis assommé ; » et, non content de ce, luy allant
dessus, tascha luy prendre son cousteau ; mais ledict Dupuis le
tirant de sa poche, le changea d'une main à l'aultre, non à
deseing d'offenser, tellement que parmy cest effort le cousteau,
qui n'avoit pas de pointe, comme on l'at veu, arresta premier aux
chausses dudict Obert, et, continuans à s'agiter, il pénétra dans la
cuisse, dont il cria : « Amys, en ayde, je suis blessé, je me
meurs. » Et à ce second cris, aucuns sortirent du chauffoir et les
veirent à deux par terre, duquel coup ledict Obert de Saint-Omer
en est décédé ; » à Pierre Du Puy, seigneur de La Chaînée, à
Guillaume Durieu, « maistre du logis de Sainct-Nicolas en
Valenciennes, lequel estant comme membre du serment des
archers illecq de garde en la porte Cambrésienne, auroit, aux
environs d'une heure après midy, tout sobre qu'il estoit, prins son
fusil et mis le bout ou emboucheure dans la barbacquene du
corps-de-garde où elle estoit gisante sur une planche, pour le
plus aisément nestoïer et visiter s'il estoit chargé, mais le
malheur voullut que, ce faisant, le coup auroit inopinément
lasché et transpersé la personne de Gilles Blary, son beau-frère,
illecq passant ; » à Josse Durieu, de Coyghem, à Jacques Duval,
de Delettes, à Pierre Duyne, échevin de Bergues ; — à François
Faulx, de Gilliers (Gilly) en Namurois, à Jacques Fervael, de
Zuutpeene, à Pierre Flocteau, deLa Fosse, à Jean Floctel, de
Richebourg, à Vincent Florisoone, de Vlamertinghe, à Jean
Flourbay, d'Oosthove-lez-Bailleul, à Jean Foucquet, à Antoine
Fourneau, de Saint-Martin en Artois (Saint-Martin-au-Laert), à
Robert Franchois, de Douai, à Antoine Francquet, d'Orchies, à
Nicolas Frelin, de Douai ; —à AntoineGahide, deLandas, à Josse
de Gallas, d'Essche-Saint-Liévin, à Jean Gappam, de Toufflers, à
Alexandre Garebout, d'Outersteene, à Antoine Gavrel, de
Calonne sur la Lys, à Pierre Geersmann, de Bruges, à Jeanne
Geesselynck, de Bruges, à Jean Gérard, de Frelinghien, à
Philippe de Gersche, de Bruges, à Jean Gilneau, de Bouvignes, à
Valentin Ghislain, de Tournai, à Jacques Goisson, de Douai, à
Jacques Gonart, d'Hon-deghem, à Noël Gottran, de Le Maisnil
en Artois, à Corneille de Graeve, de Dixmude, à Claude Granier,
de Ceuilly, ressort d'Arbois, à Anatole Grappe, deConliége, à
Jean de Grave, de Furnes, à Claude Grivet, de Cou-sance, ressort
de Baume, à Michel de Gueser, de Bruges, à François Guichon,
desBouchoux, terre de Saint-Claude, à Jean Guillebert, de
Quesnoy-sur-Deûle ; — à Pierre Hallet, de Fives, à Guillaume
d'Hane, de Bruges, à Pierre d'Hanens, d'Asper, à Jacques
Haubart, « soldat de la compaignie d'hommes d'armes du
marquis de Berghes et censier des Dames de Marquette, résident
à Coutice-lez-Douay, lequel, le huictiesmo d'octobre de l'an
1644. estant à table et souppant à sa maison, avecq sa femme et
un soldat qu'il avoit pour sauvegarde du tercio du comte de
Grobendonck, et entre autre son berger, nommé Nicolas
Souppin, le remonstrant se souvint d'avoir entendu que ledict
berger avoit menacé de faire empirer son troupeau de moutons
par la rippe, mesmes qu'en son absence il avoit injurié sa femme
la nommant b— et la poursuivant avecq un cousteau et un
baston pour l'offencer, de sorte que, reprenant iceluy berger de
son tort et mauvaise intention, ilz entrèrent sur cepoinct en
dispute, laquelle fut appaisée par l'entremise dudict soldat, qui
voulloit aussy le reprendre et blasmer ses actions ; sur quoy le
berger lui fit un appel pour se battre, et, levant à cest effet de la
table, se rendit à la porte de la maison, ce qu'apperceu par le
remonstrant, y voullant remédier comme maistre et faire taire le
mesme berger, lequel en avoit à un chascun de la compaignie,
prit un fusil qui estoit proche de luy, et, estant entré pendant leur
mouvement, ledict fusil se délascha à l'improviste et blessa le
berger au travers du corps, duquel coup, après

Ce message a été modifié par edamiens - 30/10/2023 à 22:36.

[dbeaumont]

Voici le texte en question de votre reference. Cela ne va pas vous aider beaucoup. Dans cette sombre histoire, Noel Gottran du maisnil est simplement mentionné

merci beaucoup bruno

j'ai la réponse ... (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) je ne me poserai plus de questions
bonne soirée
daniel

[dbeaumont]

Voici le texte en question de votre reference. Cela ne va pas vous aider beaucoup. Dans cette sombre histoire, Noel Gottran du maisnil est simplement mentionné


à Noël Gottran, de Le Maisnil
en Artois,

bonjour à tous , bonjour éric ( excusez-moi hier soir je vous ai rebaptisé bruno )

apparemment cet acte est de 1644 , il s'agirait donc bien de mon sosa ......;je pense ( mais sans certitude pour l'instant ) qu'il a eu un fils aussi prénommé noel ......mais en 1644 il s'agit du père
cordialement
daniel

[jvasseur]

Bonjour Daniel,


Le document aux AD 59 est en fait une lettre de rémission accordée contre finances à Noël GOTTRAN du maisnil pour un méfait assez grave en principe
Ce genre de document comporte parfois des renseignements généalogiques intéressants.

A noter par ailleurs dans le Gros de Saint-Omer
Fonds Yves LEMAIRE
Procurations 1645 : 89 pièces à Saint-Omer 4E5/250 :
1269) Procuration N° 41 le 4/5/1645 à Béthune : Noel GOTTRAN lieuten du Maisnil ; à blanc ; cauon de Jan BEAREL labour au dit Maisnil, pour « avoir main levée de sa psonne » touchant l’adiournement contre luy décreté à la reqte du procur gnal d’Artois.

Ce genre de document comporte également parfois des renseignements généalogiques.

S'agissant d'un ajournement décrété par le Procureur général d'Artois contre Noël GOTTRAN, il est probable que les deux documents soient relatifs à la même affaire... Obtention (1644) et enregistrement (1645) d'une lettre de rémission.


Il est sans doute possible en indiquant la cote exacte aux services d'archives concernés d'obtenir une numérisation de ces deux actes.
Restera le plus ardu : les déchiffrer !!!


Cordialement,
Joël

[dbeaumont]

Bonjour Daniel,


Le document aux AD 59 est en fait une lettre de rémission accordée contre finances à Noël GOTTRAN du maisnil pour un méfait assez grave en principe
Ce genre de document comporte parfois des renseignements généalogiques intéressants.




Cordialement,
Joël

bonjour joel (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
et merci pour le document et les références qu'il contient
cordialement
bonne soirée
daniel