DELESTRE, Puisieux Options

[mcardon]

Bonsoir
Aprés étude sur Coucelles Georges Guilain se faisait appeler Pierre Guilain

Qui est Maurice ? de ou vient l'union du 11/6/1746
Maurice DELESTRÉ voit le jour à une date inconnue.

Il est le fils légitime de parents non connus.

Maurice sera Garçon majeur, chirurgien à Miraumont.

Il s'unit avec ?? ?? -, Le 11/06/1746, elle est veuve, la fille légitime de parents non connus.

Cdt michel
Il n'y a pas d'enfants connus pour ce couple.

Ce message a été modifié par jmdubreucq - 31/10/2023 à 11:53.

Raison de l'édition : Suppression de la citation inutile Préférer cliquer sur "Réponse rapide" à gauche de "Répondre" et "Nouveau" sous le message auquel vous répondez

[jvasseur]

Bonjour à tous,

En ce qui concerne Maurice DELESTRE...

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Maurice DELESTRÉ voit le jour à une date inconnue.

Il est le fils légitime de parents non connus.

Maurice sera Garçon majeur, chirurgien à Miraumont.

Il s'unit avec ?? ?? -, Le 11/06/1746, elle est veuve, la fille légitime de parents non connus.
Il n'y a pas d'enfants connus pour ce couple.

Ils se marient avant 1740.

Il faudra absolument consulter les contrats de mariage présents dans les registres d'insinuations du bailliage de Péronne.
Vous aurez alors les ascendances des époux.

6747 - 24/07/1741 [AD80 1B501 f°121v°] (page 1261 - Miraumont (80))
Extrait du contrat de mariage de Maurice DELESTRÉ, marchand et receveur des bois d’Irles, Grandcourt, Pozières, demeurant Miraumont, avec Anne Elisabeth GULBET, de Miraumont. Devieilhe, l’aîné, notaire à Albert

9573 - 16/02/1765 [AD80 1B515 f°53] (page 1263 - Miraumont (80))
Extrait du contrat de mariage de Maurice DELESTRÉ, fils de Maurice, fermier du Champart et laboureur à Miraumont, avec Marguerite MORONVAL, fille de feu Noël, fermier de dîme à Miraumont. L. Caffin, notaire à Miraumont.



On a a priori

1. N... DELESTRE x N??? ---- impossible dans l'immédiat d'affirmer qu'il s'agit de Maurice DELESTRE, chirurgien ---
1.1 Maurice DELESTRE bg Bapaume époux (1741) Anne Elisabeth GUILBERT
1.1.1 Maurice DELESTRE époux (1765) Marguerite MORONVAL
1.1.2 Marie Madeleine DELESTRE épouse (27/01/1773, Bapaume) Louis CAFFIN


A noter ce mariage sur Bapaume en 1773.
Base de relevés d'actes "en vrac" constituée par Jean-Louis GARRET.


Lieu :Bapaume
Subdivision : Pas-de-Calais
Date : 27/01/1773
Nom du mari : CAFFINE ( CAFFIN )
Prénom du mari : Louis
Lieu de naissance du mari : Miraumont,80
Date de naissance du mari : ???/??/1745
Âge du mari : 28
Nom du père du mari : CAFFINE ( CAFFIN )
Nom du père du mari : Louis
Profession du père du mari : notaire
Nom de la mère du mari : CAFFINE ( CAFFIN )
Prénom de la mère du mari : Marie-Anne
Nom de la femme : DÉLESTRE
Prénom de l'épouse : Marie-Madeleine
Date de naissance de l'épouse : ???/??/1746
Âge de la femme : 27
Nom de famille du père de l'épouse : DÉLESTRE
Prénom du père de l'épouse : Maurice
Épouse Père Profession : Bourgeois - mayeur de la terre
Nom de la mère de l'épouse : GUILBERT
Prénom de la mère de l'épouse : Anne Élisabeth


Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 31/10/2023 à 11:07.

[jmdubreucq]

Bonjour Michel
Vous êtes-vous rendu compte de la longueur de vos 2 derniers messages où vous reprenez inutilement le message intégral de Gilbert Labesse commençant par "j'ai 37 DELESTRÉ"
A moins que ce ne soit dans le but que les lecteurs de vos posts puissent tester le bon fonctionnement de la molette de leur souris ces citations intégrales sont totalement inutiles !

Je les ai donc supprimées, ça aère le sujet ! (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

Dans vos prochains posts merci de cliquer sur "Rep rapide" à côté de "Répondre" et de "Nouveau" ça évitera aux animateurs des forums d'avoir à faire du nettoyage ...

Merci de votre attention
Bonnes recherches sur les forums GenNPdC

Jean-Marie

[glabesse]

Qui est Maurice ? de ou vient l'union du 11/6/1746
Maurice DELESTRÉ voit le jour à une date inconnue.

Il est le fils légitime de parents non connus.

Maurice sera Garçon majeur, chirurgien à Miraumont.

Il s'unit avec ?? ?? -, Le 11/06/1746, elle est veuve, la fille légitime de parents non connus.

Cdt michel

Bonsoir Michel,

trop de précipitation pour moi et erreur impardonnable pour moi, car ce n'est pas parce que l'on a des héritiers que l'on est marié avec des enfants.

J'ai une vente le 11/06/1746, de Philippe ARRACHARD marchand à Miraumont et Marie-Catherine CARTON sa femme, dont la pièce de terre vendue tenait aux terres des héritiers de feu Maurice DELESTRÉ, j'en avais déduit qu'il avait des enfants, donc marié avant le 11/06/1746 (et non ce jour là).

J'ai donc rectifié mon erreur en supprimant ce mariage, car rien n'étaye le fait qu'il ai été marié ou pas.

Là je dépouille 1748 et si je trouve d'autre éléments, je t'en fais part.

Cordialement
Gilbert

Ce message a été modifié par glabesse - 13/11/2023 à 19:41.

[jvasseur]

Bonjour Gilbert,


Je rebondis sur l'assertion

trop de précipitation pour moi et erreur impardonnable pour moi, car ce n'est pas parce que l'on a des héritiers que l'on est marié avec des enfants.

J'ai une vente le 11/06/1746, de Philippe ARRACHARD marchand à Miraumont et Marie-Catherine CARTON sa femme, dont la pièce de terre vendue tenait aux terres des héritiers de feu Maurice DELESTRÉ, j'en avais déduit qu'il avait des enfants, donc marié avant le 11/06/1746 (et non ce jour là).

J'ai donc rectifié mon erreur en supprimant ce mariage, car rien n'étaye le fait qu'il ai été marié ou pas.

Il faudrait peut-être examiner ce contrat aux AD Somme. Registre 1B 515 f°53, page 1263

¤ 9573 - 16/02/1765 [AD80 1B515 f°53] (page 1263 - Miraumont (80))
Extrait du contrat de mariage de Maurice DELESTRÉ, fils de Maurice, fermier du Champart et laboureur à Miraumont, avec Marguerite MORONVAL, fille de feu Noël, fermier de dîme à Miraumont. L. Caffin, notaire à Miraumont.

Il ne s'agit que d'un relevé très sommaire effectué par T. BOISLEUX - L. LEDIEU - J. ZIEMCZAK.

L'identité de la mère figure vraisemblablement dans ce contrat de 1765 qui permettra de lever l'ambiguité...
Soit Maurice DELESTRE père a convolé, soit le fils est un enfant naturel conçu hors mariage.
C'est le seul moyen pour être fixé. Nous sommes en effet sur Miraumont où ne subsiste aucun registre paroissial, ni registre notarié !


Cordialement,
Joël

[mcardon]

Bonsoir a Tous Bonsoir Joél

Un Laurent peut en cacher un autre !!!!à Miraumont

1. Pére DELESTRÉ & ? ?
1.1 Pierre DELESTRÉ
1.2 Laurent DELESTRÉ & Marie DANICOURT
1.2.1 Maurice DELESTRÉ ca 1705- & CM 28/11/1731 Marie-Catherine CABUSEL
1.2.1.1 Marie-Catherine Joseph DELESTRÉ ca 1733- & Charles Martin LEROY
1.2.1.2 Maurice DELESTRÉ ca 1735- & CM 16/2/1765 Marguerite MORONVAL
1.2.1 Maurice DELESTRÉ ca 1705- & CM 24/7/1741 Anne Elisabeth GUILBERT
1.2.1.1 Marie-Madeleine DELESTRÉ ca 1746- & CM 26/1/1773 Louis CAFFIN ca 1746-
1.2.1.2 Pierre DELESTRÉ ca 1750 & CM 15/7/1774 Jeanne Florence COQUELLE
1.2.2 Marie-Claire DELESTRÉ & Nicolas PROSATE

[jvasseur]

Bonjour Michel,

Je retranscris ci-dessous le contrat de mariage du 28 novembre 1731.

1.2.1 Maurice DELESTRÉ ca 1705- & CM 28/11/1731 Marie-Catherine CABUSEL

Contrat du 28 novembre 1731 N° 853 - AD 62 collection Béthencourt 2 J12 f° 99 v° - Vue 197/710
Maurice DELESTRÉ, à marier, demeurant à Miraumont, assisté de Marie DANICOURT, veuve de Laurent DELESTRÉ sa mère, de Nicolas PROSATE (lecture erronée de PROYART), son beau-frère à cause de Marie Claire DELESTRÉ, sa femme et soeur au mariant, de Pierre DELESTRÉ, son oncle paternel, de Charles DANICOURT aussi son oncle maternel, de Nicolas PIMPERSELLE (lecture erronée de PINPREZELLE), son bel oncle à cause de Marie Madelaine DANICOURT, sa femme et tante au mariant.
Marie Catherine CABUSEL, fille à marier demeurant audit lieu, fille Nicolas, assistée de Nicolas CABUZEL, son frère, de martin CARTON, son bel oncle à cause de Madelaine CABUSEL sa femme et tante à la mariante.

On peut rectifier en Nicolas PROYART, l'époux de Marie-Claire DELESTRÉ, le patronyme PROSATE n'existant pas.

1.2.2 Marie-Claire DELESTRÉ & Nicolas PROSATE

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 29/11/2023 à 11:49.

[mcardon]

Bonsoir Joél

Merci pour la retranscripition du contrat

Nicolas Pamperselle est Nicolas Pinpersol époux de Marie-Madeleine Danicourt

Nicolas Prosate n'existe effectivement pas ,

mais Nicolas PROYART, l'époux de Marie-Claire DELESTRÉ je ne connais pas

Qui est ce Laurent Delestré et Pierre Oncle .

J'attend des CM des AD 80 pouvant me donner peut étre des réponses

Cordialement

Michel

[jvasseur]

Bonjour Michel,


Il s'agit en fait de Nicolas PINPREZELLE.

Nicolas Pamperselle est Nicolas Pinpersol époux de Marie-Madeleine Danicourt

Le patronyme est en effet présent sur Miraumont.

Archives départementales de la Somme
Sous-séries 1 B et 4 B - REGISTRES D’INSINUATIONS DU -BAILLIAGE DE PÉRONNE (1610-1790)
INVENTAIRE-INDEX

12867 - 16/04/1785, Péronne [AD80 1B535 f°49-f°50] (page 1266 - Miraumont (80))
Donation mutuelle par Marie Françoise PINPREZELLE, de Miraumont, Marie Jeanne PINPREZELLE, femme d’Augustin CARTON, laboureur à Miraumont.


Je profite de l'occasion pour insérer ci-dessous les actes concernant les DANICOURT du secteur Miraumont -Mailly-Maillet - Albert.

2280 - 22/02/1683, Bapaume [AD80 1B479 f°374v°-f°376] (page 889 - Gueudecourt (80))
Contrat de mariage de Marc DANICOURT, meunier à Miraumont, veuf de Cécile GOURMEL ?, assisté de Thomas LECOMTE, prêtre chapelain de Miraumont, avec Françoise BAUDIN, de G., assistée de Charles BAUDUIN, de G.

3925 - 10/02/1738 [AD80 1B487 f°31] (page 1139 - Mailly (80))
Extrait du contrat de mariage de Louis DANICOURT, charron à Mailly avec Marie Anne BLOND, de Mailly.
Sinet, notaire à Albert.


6509 - 24/10/1745 [AD80 1B501 f°9] (page 51 - Albert (80))
Extrait du contrat de mariage de Louis FRANCOIS, marchand mercier à Albert, veuf de Clotilde MISOUTRE, avec Marie Françoise DANICOURT, fille de feu Marc Adrien, fermier des moulins d’Albert.
Gorlier, notaire à Albert.


10103 - 17/05/1767, Mailly [AD80 1B517 f°76-f°77] (page 1776 - Puisieux au Mont (62))
Donation par Michel MOREL ci-devant tailleur d’habits, ménager à Puisieux-au-Mont en faveur de Marie Jeanne DELAPORTE sa nièce.
Témoin : Charles DANICOURT, huissier à Albert

10105 - 03/03/1767 [AD80 1B517 f°77] (page 547 - Courcelles au Bois (80))
Extrait du contrat de mariage de Louis DANICOURT, charron à Auchonvillers, avec Marie Anne CHATELAIN, de Courcelles.
Hourier, notaire à Mailly.

10177 - 17/06/1767, Mailly [AD80 1B517 f°114-f°115] (page 536 - Corbie (80))
Donation par Ambroise MESSE, cabaretier à Corbie, en faveur de Marguerite MESSE, femme de Jean-Baptiste PEUVION, marchand de laine, Jean-Baptiste MESSE, et de Geneviève MESSE, tous d’Englebelmer, ses neveux et nièce.
Témoin, Charles DANICOURT, huissier, sergent royal à Albert.


11130 - 05/06/1773, Mailly [AD80 1B523 f°108-f°109] (page 513 - Colincamps (80))
Donation par Marie Louise BETTEFORT, fileuse de laine à Colincamps, paroisse de Sailly au Bois, veuve de Cyr LAFLECHELLE, son fils, manouvrier à Colincamps.
Témoin, Charles DANICOURT, huissier sergent royal à Albert.


11388 - 14/03/1775, M. [AD80 1B525 f°75v°-f°76] (page 1146 - Mailly-Raineval (80))
Donation par Barbe BLOND, fileuse à M. en faveur de Marie Anne BLOND sa sœur femme de Louis DANICOURT, laboureur et charron à M.


12260 - 31/01/1781, Mailly [AD80 1B531 f°58-f°59] (page 1145 - Mailly (80))
Donation par Marie Jeanne MAILLY, veuve de Pierre GERIN, plafonneur à Mailly, en faveur de sa fille Marie Jeanne GERIN femme de Pierre DANICOURT, charron à Mailly.


Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 29/11/2023 à 11:48.

[mcardon]

Bonjour Joél

Ci joint Le lien de Pinpersel que j'ai trouvé

https://www.geneanet.org/registres/view/792395/94
Document militaire

Sur l'acte de mariage 1769 a Bavincourt personne ne signe pareil !!!!

Nom propre ce n'est pas grave

Michel

[jvasseur]

Bonjour Michel,


Je mets le lien en ce qui concerne l'acte de mariage Adrien Joseph MAYEUR x Marie Madeleine POINPREZELLE du 01 février 1769 à Bavincourt.
---- 5 MIR 086/1 BAVINCOURT [1737-1882] Vue 252/921 ----

MAYEUR Adrien Joseph, Fils de MAYEUR Adrien & HANART Marie Anne
Agé de 39 ans, paroissien de Bavincourt

PINPREZELLE Marie Magdeleine, fille de PINPREZELLE Nicolas & DANICOURT Marie Magdeleine
Agée de 41 ans, paroissienne de Miraumont

Témoins
- PINPREZELLE Pierre Michel, prêtre, frère et parrain de l'épouse ---- signe P. M. PINPRESEL ----
- PINPREZELLE Louis, frère de l'épouse --- signe Louis PINPREZEL ----
- PINPREZELLE Marc, frère de l'épouse ---- signe Marc PINPRESEL ----
- MAYEUR Antoine Philippe, frère du mariant ---- signe Antoine Phillippe MAYEUR ----


Autrement dit, pas de divergence entre les témoins et avec l'acte notarié passé le 16/04/1785 à Miraumont.


Ceci dit, on retrouve effectivement la graphie PINPERSEL, très localisée dans le Tournaisis (Esplechin, Ath) et autour de Favreuil & Ruyaulcourt.

Tout comme dans le registre de recrutement de Louis, enrôlé le 21 octobre 1746 dans le Régiment de cavalerie de Lusignem, compagnie de Vinzac .
Cependant, celui-ci est présent lors du mariage de sa soeur le 01 février 1769 et signe Louis PINPREZEL.
En règle générale, on ne peut avoir trop confiance en l'orthographe de ces registres.

Ni même à un acte religieux d'ailleurs, excepté si le prêtre qui officie connaît bien ses ouailles...
Ce qui n'est pas le cas pour le curé de Bavincourt qui identifie en marge de l'acte l'épouse comme Marie Madeleine POINPREZELLE !

On peut davantage faire confiance à un acte notarié, dans la mesure où le notaire a une connaissance approfondie des contractrants.

Mais comme vous dites...
Nom propre ce n'est pas grave !


Cordialement,
Joël