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> présentation du forum Mélantois









Le forum Mélantois, regroupe les échanges généalogiques sur la région sud de Lille.

Si vos recherches concernent les communes de Annappes, Anstaing, Antroeuille (disparue en 1790), Ascq, Avelin, Emmerin, Faches-Thumesnil, Flers-les-Lille, Fretin, Haubourdin, Hellemmes, Houplin, La Madeleine, Lesquin, Lezennes, Loos-les-Lille, Mons-en-Baroeul, Noyelles-les-Seclin, Péronne-en-Mélantois, Ronchin, Sainghin-en-Mélantois, Seclin, Templemars, Tressin, Vendeville, Villeneuve-d'Ascq (réunion en 1970 des communes de Ascq, Annappes et Flers-les-Lille) et Wattignies.

Cliquez sur la carte à gauche pour élargir votre recherche à l'ensemble de la métropole lilloise.

Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé

 
  
> DESMONS, seclin
oddesmons
posté 08/08/2023 à 18:30
Message #1


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bonsoir

je cherche les ascendants de DESMONS pierre philippe joseph

j' ai trouvé son acte de décès acte 100 page 317/1119 seclin

Et l'acte de mariage DESMONS X BOIDIN acte 123 p 617/1119 seclin

dans ces 2 actes il est dit que les ascendants sont DESMONS adrien et TREFEL marie madeleine

Mais dans mes recherches sur geneanet 5 personnes donnent DESMONS philippe adrien avec FAUVELLE felicité dont un acte de mariage du 8/1/1782 sur family search

et la generation suivante serait : DESMONS jean avec TREFEL marie madeleine

Je vous remercie

odile

Ce message a été modifié par jmdubreucq - 08/08/2023 à 18:49.
Raison de l'édition : Mise à jour du titre conformément aux règles des forums https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?act=Help&CODE=01&HID=12
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jmdubreucq
posté 08/08/2023 à 18:59
Message #2


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Bonjour Odile et bienvenue sur les forums ...

Nous disons souvent "Aidez-nous à vous aider"

Ne pensez-vous pas que
Citation
j' ai trouvé son acte de décès acte 100 page 317/1119 seclin
serait plus parlant pour les lecteurs qui voudraient vous aider en précisant le numéro du µfilm du type 5 Mi xxx R xxx et l'URL de la page http ... que vous pourrez copier-coller en cliquant sur la sixième icone à gauche de l'écran "Partager le média" puis sur la chaine première icone dans la ligne horizontale "Copier le lien dans le presse papier"
Les dates seraient aussi un indice facilitant l'envie de nos lecteurs de vous aider ...

Une bonne chose serait de préciser à partir de quels descendants vous arrivez à cet individu ? Quelle info avez-vous trouvée dans l'acte de décès ? Vous parlez d'un couple DESMONS x BOIDIN ... qui est-il par rapport à votre Pierre Philippe Js DESMONS ?

Autant de questions qui aideront les lecteurs qui voudraient/pourraient vous aider à pouvoir vous aider sans refaire les recherches que vous avez déjà faites ...

Bonnes recherches sur les forums GenNPdC

Jean-Marie

PS : vous disposez de 24 h pour compléter votre message avec les réponses aux questions posées (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Je rouvrirai le sujet après votre complément, ça évitera d'avoir des réponses avant cette mise au clair (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Avis aux amateurs ! (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)
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oddesmons
posté 09/08/2023 à 09:21
Message #3


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Bonjour

Je recherche les ascendants de pierre philippe joseph DESMONS né a Seclin le 23/3/1737 marié avec henriette joseph CREPIN

J'ai trouvé dans son acte de décès le 22/08/1820 à Seclin acte 100 page317/1119 Date 1815-1832 Cote 5 Mi 048 R 049
ainsi que dans l'acte de mariage de son fils henri victor louis DESMONS avec sophie BOIDIN le 25/08/1825 à Seclin acte 123 page 617/1119 Date 1624-1792 Cote 5 Mi 045 R 025
adrien DESMONS avec marie madeleine TREFEL

Hors sur geneanet sur 6 personnes 5 disent que les parents de pierre philippe joseph DESMONS sont

philippe adrien DESMONS et felicite FAUVELLE ainsi que l'acte de mariage de Pierre philippe joseph DESMONS avec Henriette joseph CREPIN
acte Date 1624-1792 Cote 5 Mi 045 R 025 le 8/01/1782 à Merignies page 617/728

Toujors sur geneanet la generation suivante serait : jean DESMONS et marie madeleine TREFEL ca 1685

Je vous remercie pour votre aide

odile

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jmdubreucq
posté 09/08/2023 à 13:43
Message #4


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Bonjour Odile, bonjour à tous

(IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) c'est déjà bien mieux ! on comprend donc du premier coup d'œil qu'on chevauche les 18 et 19ème siècles (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Ne resterait qu'à rajouter les adresses URL des pages
par exemple pour l'acte du 22/8/120 https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...d0-59a8c63b8afa cette adresse simplifie l'accès rapide et direct sans devoir écrire la page pour celui qui vous répondra mais comme on n'est pas à l'abri d'un changement de lien il vaut mieux tout noter - je vous ai précisé ci-dessus comment trouver l'URL de la page ...

Concernant Généanet il faut savoir qu'une partie des participants ne font que recopier des informations trouvées dans d'autres bases, au mieux en précisant la source Généanet Toto Tartempion mais Toto Tartempion n'est pas une source, au mieux celui qui a fait l'effort de faire défiler les pages d'un registre ... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) La source c'est l'acte en lui-même. Il faut toujours lire l'acte soi même pour se faire une idée

Comme c'est l'acte qui fait foi, je lis qu'il est fils de(s) feu(s) Adrien et Marie Adrienne TRéFEL, on peut imaginer qu'Henri DESMONS, son fils, ne se trompe pas en donnant l'identité de ses grands parents mais ce n'est pas absolument certain et puis Henri CLARYS, Maire de Seclin était peut-être un peu dur d'oreille ...

Cependant si dans l'acte de naissance de Pierre Philippe dans son acte de mariage et dans l'acte de mariage du fils on trouve la même ascendance on pourra valider l'ascendance sans problème ...

Pour le titre du sujet uniquement le ou les patronymes en majuscules

Bonnes recherches

Jean-Marie
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cfacon
posté 09/08/2023 à 14:05
Message #5


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Bonjour Odile,

Ci-après quelques contrats de mariage. Ils devraient être utiles pour consolider la structure de la famille.

A.D.59 - 2 E 3 / 6838/95 Contrat de mariage du 5 juin 1728 Seclin Me DURIEZ Michel François
DESMONS Philippe Adrien, fils de feu Jean et de Marie Magdelaine Treffel, demeurant à Martinsart, assisté de sa mère et d’Augustin Desmons son frère
x FAUVEL Félicité, fille de feu Claude et d’Antoinette Henniart, demeurant à Attiches, assistée de Pierre Fauvel son frère et de Jacques Henniart et Jean Henniart ses oncles. Seclin 05.06.1728 (6838/95)

A.D.59 - 2 E 3 / 7112/67 Contrat de Mariage du 8 avril 1777 Martinsart Me HEROGUER Pierre Joseph
MARCHAND Constant Joseph, veuf avec enfant en premières noces de Marie Elisabeth THIBAUT, marchand olieur paroisse de Faches, assisté de Pierre François et Bazille François MARCHAND ses frères, de Charles Joseph THIBAUT et Pierre Joseph THIBAUT ses beaux frères,
x DESMONS Marie Alexandrine Joseph, fille de Adrien et de feue Félicitée FAUVEL assistée de son père, de Pierre Philippe Joseph et Charles Antoine DESMONS ses frères.

A.D.59 - 2 E 3 / 7090/93 Contrat de mariage du 24 mai 1755 Martinssart Me HEROGUER Pierre Charles Robert
DESMONS Josse, fils des feus Jean et Marie Magdelaine TREFEL, laboureur à Martinsart, assisté d'Augustin et Philippe DESMONS ses frères
x ROGER Jeanne Françoise, fille de feu Jean Baptiste et de Claire Isabelle CRETAL, assistée de sa mère et de Denis Joseph ROGEE son frère demeurant au dit lieu. Martinssart 24/05/1755 (7090/93)

Ces contrats sont issus des études réalisées par J.M. POUTRAIN

Bonnes recherches
Christian

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oddesmons
posté 09/08/2023 à 21:09
Message #6


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Bonsoir Jean-Marie

Merci pour votre réponse et votre temps.
ceci dit je n'ai pas compris pour l'URL ? J'ai essayé ci-dessous mais ça ne s'ouvre pas !!
https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...bf-03f9bda7f90c
Pour mon problème si j'avais 3 actes me disant la même chose je l'aurais validé .
bonne soirée
odile

Ce message a été modifié par jmdubreucq - 10/08/2023 à 18:24.
Raison de l'édition : Suppression de la citation inutile Préférer cliquer sur "Réponse rapide" à gauche de "Répondre" et "Nouveau" sous le message auquel vous répondez
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oddesmons
posté 09/08/2023 à 21:49
Message #7


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Bonsoir Christian

Merci beaucoup pour votre aide et votre temps . Cependant dans votre contrat de mariage ci dessus 7112/67 Pierre Philippe Joseph DESMONS a pour mère Félicitée FAUVEL alors que dans son acte de décès : 22/08/1820 c'est Marie Adrienne TREFEL Seclin 1815-1832 5Mi 048 R 049 page 317/1119.Mais effectivement dans sons acte de naissance le 23/3/1737 c'est Félicitée FAUVEL ainsi que dans son acte de mariage avec Henriette CREPIN le 8/1/1782 à Merignies ; Mais dans l'acte de mariage de son fils Henri Victor DESMONS X Sophie BOIDIN le 25/8/1825 Seclin 1815-1832 5Mi 048 R 049page 617/1119 c'est de nouveau Marie Adrienne TREFEL.
Je suis désolée si vous décidez de m'aider je ne sais pas envoyer les pages URL .
Bonne soirée

Odile

Ce message a été modifié par jmdubreucq - 10/08/2023 à 18:25.
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cfacon
posté 10/08/2023 à 19:13
Message #8


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Bonsoir Odile,

Un autre contrat de mariage:

A.D.59 - 2 E 3 / 7116/5 Contrat de mariage du 28 décembre 1781 Seclin Me HEROGUER Pierre Joseph
DESMONS Pierre Joseph, fils des feu Philippe Adrien et Félicité FAUVEL, demeurant à Martinssart, assisté de Charles Antoine Joseph DESMONS son frère de Jean Baptiste DELAHAYE son beau frère, de Jean François Joseph DESMONS sa femme et soeur du futur, demeurant à Seclin
x CREPIN Henriette Joseph, fille de feu Jean Baptiste Joseph et de Marie Joseph GRARE, demeurant à Mérignies, assistée d'Henry CREPIN son frère. Seclin 28/12/1781 (7116/5)

Pour ce qui est relatif à vos commentaires à propos des anomalies rencontrées, notamment sur les actes de décès, je pense à la remarque suivante notamment à propos de Pierre Philippe joseph:
Dans son acte de décès, il est dit fils de feu Adrien et de Marie Adrienne TREFEL, époux de Henriette CREPIN.
C'est en désaccord avec son acte de naissance et son acte de mariage.
C'est une erreur de l'Officier de l'Etat Civil, sans doute sur une mauvaise indication des comparants.

Remarque globale au sujet des registres de Seclin. Il semble na pas y avoir de registres avant 1737.

Enfin sur la transmission des liens URL, ce n'est pas si compliqué. Pour ma part je procède de la façon suivante.

DESMONS Pierre Philippe Joseph
né le 22 mars 1737 Seclin

AD59 5 Mi 048 R 044 Vue 6/501 avec l'usage de Insérer un lien
Visiter mon site

décédé le 22 août 1820 Seclin
AD59 5 Mi 048 R 049 Vue 317/1119 Acte n°100
https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...d0-59a8c63b8afa
(plus simple, le lien est récupérable pour effectuer une recherche)

marié le 8 janvier1782 avec CREPIN Henriette
AD59 5 Mi 045 R 025 Vue 617/728
https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...bf-03f9bda7f90c

De manière générale j'indique l'AD concernée, le µfilm et la vue concernée. Ce qui permet de faire la recherche.

Pour récupérer l'URL sur les AD59, il y a cinq icônes sur la gauche La dernière "Partager le média" contient un maillon (lien permanent ou Permalien) qui permet de récupérer l'URL, en réalité c'est aussi ce que vous avez à la partie supérieure de la page Internet.

Attention, ces règles ne sont pas les mêmes partout. En particulier sur les AD62, il faut impérativement récupérer l'URL grâce au lien permanent.

Bonne soirée
Christian
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oddesmons
posté 11/08/2023 à 08:23
Message #9


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Citation (cfacon @ 10/08/2023 à 19:13) *

Merci beaucoup Christian

tres bonne journee

odile
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cfacon
posté 13/08/2023 à 18:53
Message #10


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Bonjour Odile,

Encore un contrat de mariage:

A.D.59 - 2 E 3 / 7116/50 Contrat de mariage du 21 septembre 1781 Seclin Me HEROGUER Pierre Joseph
DELEHAYE Jean Baptiste, laboureur demeurant à Seclin, veuf avec enfant en premières noces de Marie Angélique Joseph WAUQUIER, assisté de Michel Joseph WAUQUIER son oncle et de Jean Baptiste FOUQIJART son beau frère par alliance
x DESMONS Jeanne Françoise, fille de feu Philippe Adrien et de Félicite FAUVEL, demeurant à Martinssart, assistée de Pierre Philippe et de Charles Antoine DESMONS ses frères. Seclin 21/09/1781 (7116/50)

En définitive, sur Seclin il existe un registre des BMS pour la période allant de 1694 à 1716. Ceci permet de collecter quelques DESMONS pour le couple Jean DESMONS x TREFEL Marie Madeleine, à savoir:

- Augustin °16 février 1696 +6 mai 1774 Seclin
AD59 5 Mi 048 R 044 Vue 29/200
https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...7d-a11c1a992084
et
AD59 5 Mi 048 R 045 Vue 357/428
https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...2c-cfdd3477be09

- Jude ° 25 décembre 1697
AD59 5 Mi 048 R 044 Vue 43/200
https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...25-f609e325f475

- Philippe Adrien °18 avril 1700 +29 mars 1781 Seclin
AD59 5 Mi 048 R 044 Vue 73/200
https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...c4-1c2b9a557dd7
et
AD59 5 Mi 048 R 046 Vue 7/183
https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...99-33024d1ce378

Un autre enfant ne se trouve pas dans ce registre plus ancien, en l’occurrence Josse que nous connaissons par son mariage du 3 juin 1775 Seclin ainsi que par le contrat de mariage.
AD59 5 Mi 048 R 045 Vue 99/355
https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...9b-68ccf488a279

Bonne soirée
Christian


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oddesmons
posté 13/08/2023 à 19:39
Message #11


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Citation (cfacon @ 13/08/2023 à 19:53) *
Bonjour Odile,

Encore un contrat de mariage:

A.D.59 - 2 E 3 / 7116/50 Contrat de mariage du 21 septembre 1781 Seclin Me HEROGUER Pierre Joseph
DELEHAYE Jean Baptiste, laboureur demeurant à Seclin, veuf avec enfant en premières noces de Marie Angélique Joseph WAUQUIER, assisté de Michel Joseph WAUQUIER son oncle et de Jean Baptiste FOUQIJART son beau frère par alliance
x DESMONS Jeanne Françoise, fille de feu Philippe Adrien et de Félicite FAUVEL, demeurant à Martinssart, assistée de Pierre Philippe et de Charles Antoine DESMONS ses frères. Seclin 21/09/1781 (7116/50)

En définitive, sur Seclin il existe un registre des BMS pour la période allant de 1694 à 1716. Ceci permet de collecter quelques DESMONS pour le couple Jean DESMONS x TREFEL Marie Madeleine, à savoir:

- Augustin °16 février 1696 +6 mai 1774 Seclin
AD59 5 Mi 048 R 044 Vue 29/200
https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...7d-a11c1a992084
et
AD59 5 Mi 048 R 045 Vue 357/428
https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...2c-cfdd3477be09

- Jude ° 25 décembre 1697
AD59 5 Mi 048 R 044 Vue 43/200
https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...25-f609e325f475

- Philippe Adrien °18 avril 1700 +29 mars 1781 Seclin
AD59 5 Mi 048 R 044 Vue 73/200
https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...c4-1c2b9a557dd7
et
AD59 5 Mi 048 R 046 Vue 7/183
https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...99-33024d1ce378

Un autre enfant ne se trouve pas dans ce registre plus ancien, en l’occurrence Josse que nous connaissons par son mariage du 3 juin 1775 Seclin ainsi que par le contrat de mariage.
AD59 5 Mi 048 R 045 Vue 99/355
https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...9b-68ccf488a279

Bonne soirée
Christian

Merci beaucoup
tres bonne soiree
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