DAVRIL x DIÉ, Sorrus Options

[cvandamme]

Bonjour à tous,

Le 27/1/1711, se sont mariés, à Sorrus, Pierre DAVRIL et Louise DIé. Les témoins : Anne LEBRUN mère de l'épouse, Josse DAVRIL, Charles DIé, Marc DESERABLES.
Je cherche l'ascendance de Pierre DAVRIL, les parents de Louise DIé sont Jacques et Anne LEBRUN.

Pierre DAVRIL décède le 3/4/1734 à Sorrus, âgé de 63 ans, donc né vers 1671.

J'ai relevé un Pierre DAVRIL né le 24/9/1664 à Campigneulles-les-Grandes, fils de Josse et Jacqueline LEFRANCQ. Ce Pierre DAVRIL a un frère Josse DAVRIL x Jeanne THOMAS, xx Marie MAIGRET, xxx Marguerite CHARLET. On retrouve la même signature caractéristique "Josse DAURI" au décès, le 19/3/1695 à Campigneulles-les-Grandes, de Joseph DAVRIL fils de Josse et Marie MAIGRET (ref. 5MIR 206/1 p.326) et dans l'acte de mariage de Pierre DAVRIL et Louise DIé (ref. 5MIR 799/1 p.137).

J'en déduirais, que Pierre DAVRIL x Louise DIé serait le fils de Josse et Jacqueline LEFRANCQ mais je vois qu'il y a une autres piste sur Geneanet (fils de Jacques et Catherine MAGNIER) et puis la date de naissance diffère de 7 ans par rapport à l'âge au décès.

Quelqu'un a-t-il d'autres éléments ?

Merci d'avance,

Christophe

[vlecuyer]

Bonjour Christophe,

dans ma reconstitution de La Calotterie/St Josse/St Aubin/etc... (avec forcément des incertitudes à cause des nombreuses lacunes dans les registres), il m'a paru au moins très probable que Josse (x Marguerite CHARLET), Pierre (x Louise DIÉ) et Jean (x Françoise BELLENBERT) DAVRIL/D'AVRIL fussent frères et assurément proches parents.

Chronologiquement mais sans autre élément, je les ai placés comme fils de Jacques x Catherine MAGNIER.

Mais d'autre part j'avais placé Josse (x1 THOMAS x2 MEGRET) comme fils de Josse x Jacqueline LEFRANCQ (cette dernière assistant à son x1) qui ont bien des fils prénommés Jean (°1650) et Pierre (°1664), jumeau de Claude, jumeaux que certains sur GeneaNet marient tous deux à Maintenay (paroisse que je n'ai pas "étudiée").

Josse DAVRIL x Jeanne THOMAS, xx Marie MAIGRET, xxx Marguerite CHARLET

Malheureusement, sur les 3 mariages et sauf erreur, je n'ai trouvé que l'acte du x2 où apparaisse sa signature caractéristique "iosse dauri".
Apparemment tu es sûr que c'est bien le même Josse aux 3 mariages.

Compte-tenu des lacunes des registres et donc des fratries, et des actes de mariage très succincts, je ne peux rien affirmer de plus...

la date de naissance diffère de 7 ans par rapport à l'âge au décès

En effet...et en moins, alors que les âges sont plus souvent sur-évalués dans les actes d'inhumation. Et avec le mariage à Maintenay...


Même souci (mais pour un autre sujet) avec Françoise BELLENBERT (x Jean DAVRIL plus haut) et ses probables frère et sœur Charles et Marguerite : ce n'est très probablement pas elle qui naît en 1659 avec des enfants jusqu'en 1711, je vais retirer cette hypothèse.

À suivre...

Amicalement,

[ldchivet]

Bonsoir Christophe,bonsoir à tous,

On retrouve la signature caractéristique de Josse DAVRIL,témoin dans l'acte de mariage de Claude DAVRIL avec Marie BELGUEULLE,le 11/11/1696 à Maintenay. ( vue 14 ).

lien : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...fb3ba909aae86a5

Ce Josse et un Pierre (qui signe) sont frères du marié : Claude DAVRIL.

D'autre part,Josse et Claude DAVRIL,frères du marié sont témoins au mariage de Pierre DAVRIL avec Madeleine DELHAYE,le 12/4/1698,à Maintenay. ( vue 20 ) .

lien : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...fe7d22b060a81ed

Avec le décès d'un Pierre DAVRIL,le 25/4/1711,à Maintenay,âgé de 48 ans,né vers 1663 (Son épouse n"est pas citée. ) ( vue 147 ).

Amicalement, Louis-Denis.

Ce message a été modifié par ldchivet - 17/07/2023 à 21:40.

[cvandamme]

Bonjour Vincent, bonjour à tous,

Merci pour ces éléments additionnels qui apportent un éclairage neuf.

Je suis allé chercher du côté de Maintenay où j'ai trouvé :
- en date du 12/4/1698, le mariage de Pierre DAVRIL avec Madeleine DELAHAYE. Pierre DAVRIL est dit de Campigneulles-les-Grandes et a pour témoins Josse et Claude DAVRIL ses frères. Josse signe "Josse DAURI" et Pierre signe (belle signature de surcroît)
- Pierre DAVRIL décède à Maintenay le 25/5/1711 à l'âge de 48 ans. Donc né vers 1663, beaucoup plus proche de la date de naissance de Pierre DAVRIL fils de Josse et Jacqueline LEFRANCQ : 24/9/1664.

En outre, il y a, à Montreuil paroisse St Jacques, le 25/9/1691, le mariage de Jean DAVRIL de Campigneulles-les-Grandes avec Madeleine LIEBRON. Jean a pour témoins Jacqueline LEFRANCQ sa mère, Josse DAVRIL son frère qui signe "Josse DAURI" et Marie MAIGRET la femme de Josse DAVRIL.

Donc, il y a au moins deux Pierre DAVRIL contemporains,
- l'un vivant à Maintenay, né à Campigneulles-les-Grandes le 24/9/1664, qui avait une jolie signature et qui est fils de Josse et Jacqueline LEFRANCQ. Son frère jumeau Claude vivait également à Maintenay où il se maria avec Marie BELLEGUEULE le 17/11/1696 et avec Marie PIPET le 25/5/1711. Leur frère Josse (Josse DAURI) était resté à Campigneulles-les-Grandes. Leur frère Jean s'est marié à Montreuil en 1691.
- l'autre vivant à Sorrus, qui est celui dont je cherche l'ascendance. Il pourrait être le fils de Jacques et Catherine MAGNIER, cette dernière étant décédée à Sorrus. Ce Pierre applique sa marque au lieu de signer.

Josse DAVRIL x Jeanne THOMAS, xx Marie MAIGRET, xxx Marguerite CHARLET

Malheureusement, sur les 3 mariages et sauf erreur, je n'ai trouvé que l'acte du x2 où apparaisse sa signature caractéristique "iosse dauri".
Apparemment tu es sûr que c'est bien le même Josse aux 3 mariages.

J'en suis quasi certain car:
- Josse DAVRIL x1 15/2/1681 Jeanne THOMAS (+ 7/1687)
- Josse DAVRIL x2 22/4/1691 Marie MAIGRET (+ 23/3/1695 Campigneulles-les-Grandes) dont 3 enfants nés à Campigneulles les Grandes
- Josse DAVRIL x3 18/5/1696 Marguerite CHARLET (+ 20/3/1697 Campigneulles-les-Grandes) dont 1 enfant né à Campigneulles les Grandes

A noter aussi lors du décès de Catherine MAGNIER à Sorrus en 1693 (ref. 5MIR 799/1 p.), l'épouse de Jacques DAVRIL, il y avait pour témoins "ses plus proches parents" (sic):
- Jacques DAVRIL (son mari)
- Noël DAVRIL (probablement son beau-frère de Campigneulles-les-Grandes)
- Jean DAVRIL (probablement son beau-frère marié à Montreuil)
- Josse DAVRIL (signe Josse DAURI son beau-frère)
- Pierre DAVRIL (avec sa belle signature, donc son beau-frère de Maintenay)
Aucun de ses enfants ne semble avoir signé.
Il serait intéressant de retrouver l'acte de décès de Jacques DAVRIL.

Je n'ai pas trouvé non plus si Jean DAVRIL x Madeleine LIEBRON, s'est remarié ou non avec Françoise BELLEMBERT en 1706 à La Calotterie ou s'il s'agit de deux Jean différents.

Maintenant qu'on sait que Pierre DAVRIL x Louise DIé n'est pas le fils de Josse et Jacqueline LEFRANCQ, il reste à trouver des éléments indiquant qu'il est le fils de Jacques et Catherine MAGNIER (ou pas); avec les lacunes dans les registres, pas facile. C'était la question initiale.

Cordialement,

Christophe

Ce message a été modifié par cvandamme - 17/07/2023 à 22:05.

[cvandamme]

Merci beaucoup Louis-Denis, nous arrivons à la même conclusion que mon hypothèse première n'était pas la bonne.
Bonne soirée,

Christophe