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> BUTEL, région de Belle et Houllefort
vlecuyer
posté 30/04/2023 à 14:13
Message #1


Plume d'Argent 2009
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Bonjour,

le 27/11/1792 à Alincthun se marient Jean Pierre BUTEL et Marie Célestine Austreberthe ROUSSEL, avec une dispense de consanguinité du 2ème au 3ème degrés qui semble absente des A.D.
Ce n'est pas dit dans l'acte (et donc peut-être n'avait-ce pas été découvert) mais je les crois également parents du 3ème au 4ème degrés par une souche commune MASSET.

Issus d'une souche commune I-? BUTEL, devraient alors être considérés comme sœur et frère :

  II-1 Marie Catherine BUTEL (ca1695-21/02/1775) x Pierre ROUSSEL le 23/07/1726 à Houllefort, elle demeurant à Colembert, en présence d'un Pierre BUTEL qui fait une marque ordinaire, d'où
    III-2 Jean Louis ROUSSEL (*) x Elisabeth ROUSSEL (parenté non avérée) le 03/11/1761 à Colembert, d'où
      IV-3 Marie Célestine Austreberthe ROUSSEL dont il s'agit
  II-2 Pierre BUTEL (ca1700-21/02/1780) x Marie Joseph HECART le 01/08/1730 à Belle (lui fait une marque ordinaire, elle signe "etcarre", aucun témoin n'est parent "évident"), d'où
    III-1 Jean Pierre BUTEL dont il s'agit, qui avait épousé en 1ères noces Marie Jacqueline DELATTRE le 11/01/1763 à Maninghen-Henne.

(*) °29/01/1736 à Houllefort dont la marraine est une "Magdeleine Butel de Bellebrune" dont la probable parenté n'est pas précisée, probablement fille d'Antoine x Marguerite DOUTREAU mariés en 1701 à Colembert mais demeurant à Alincthun/Bellebrune.


Je recherche tout indice qui permettrait d'identifier les parents de Marie Catherine et Pierre BUTEL, vraisemblablement décédés avant 1726 et ayant eu peu d'autres enfants éventuels.

Évidemment, l'éventuel hasard d'actes de baptême ne prouveraient rien (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)
Par exemple, Marie Catherine n'est pas née en 1689 à Colembert (fa Jean x Jeanne CORMETTE) puisqu'il s'agit là de Catherine BUTEL, future épouse d'Antoine JENNEQUIN le 21/11/1713 à Nabringhen, décédée en 1735 à Bournonville.


Bon dimanche,
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stillier
posté 01/05/2023 à 08:30
Message #2


Confirmé
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Bonjour Vincent,

Tu as dans ta généalogie sur Geneanet une Marie Catherine BUTEL née le 12/10/1695 à Hardinghen (412/1-430/1007).
Ses parents sont Pierre BUTEL x PECQUEUX Catherine mariés le 11 juillet 1689 à Rety.
Étonnamment tu n'as pas un fils Pierre né le 21/08/1690 à Hardinghen (361/1007).
Une sœur Madeleine/Godeleine se marie le 22/11/1723 à Rety (705/1-293/406) avec François PECQUEUX
Une autre sœur Marguerite se marie le 21/04/1738 à Pihen-lès-Guînes (657/1-365/486) avec Charles Joseph GUIOT.
Le père y est déclaré décédé (du moins je crois, dernier mot de la vue 365/486).
La mère décède le 02/05/1752 à Alembon.

On retrouve la marque d'un Pierre BUTEL dans les mariages de 1726 (BUTEL/ROUSSEL) et de 1723 (BUTEL/PECQUEUX)
Les autres signatures ou marques ne sont pas communes aux mariages des 3 sœurs présumées (1723, 1726 et 1738).
Le remariage de Marie Catherine BUTEL avec DESEILLE François le 03/12/1746 à Belle (105/2-216/1337) n'apporte pas de complément d'information.

C'est assez négatif mais tu en tireras peut-être des infos que je n'ai pas vu.

Bonne journée
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vlecuyer
posté 01/05/2023 à 13:02
Message #3


Plume d'Argent 2009
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Bonjour Serge,

outre que jamais à ma connaissance les paroisses citées dans mon message initial n'apparaissent pour eux, pas grand-chose ne colle avec cette famille de Hardinghen.

Citation (stillier @ 01/05/2023 à 08:30) *
Ses parents sont Pierre BUTEL x PECQUEUX Catherine mariés le 11 juillet 1689 à Rety.
Marguerite se marie le 21/04/1738 (...) Le père y est déclaré décédé
Pierre BUTEL-père décède à Hardinghen le 03/11/1711, sa veuve effectivement le 02/05/1752 à Alembon (*)

Citation (stillier @ 01/05/2023 à 08:30) *
Pierre né le 21/08/1690 à Hardinghen
...soit (au moins) 10 ans d'écart avec le Pierre de ce sujet, qui décèderait alors à 90 ans (son acte de décès lui en donne 80).

Citation (stillier @ 01/05/2023 à 08:30) *
Une sœur Madeleine/Godeleine se marie le 22/11/1723 à Rety (705/1-293/406) avec François PECQUEUX
Aucune raison de la prénommer Madeleine : elle-même signe Godeleine à son mariage en 1723 par exemple, et demeurera à Boursin, ce n'est assurément pas "la" Madeleine qui fait une marque ordinaire et demeure à Bellebrune en 1736.


Enfin, mais encore à consolider (et hors-sujet ici) :
Citation (stillier @ 01/05/2023 à 08:30) *
Marie Catherine BUTEL née le 12/10/1695 à Hardinghen
possiblement l'épouse, en 1729 à Boursin, de Jean CARPENTIER, maître d'école à...(*) Alembon.




Citation (vlecuyer @ 30/04/2023 à 15:13) *
les parents de Marie Catherine et Pierre BUTEL, vraisemblablement décédés avant 1726 et ayant eu peu d'autres enfants éventuels.
Également dans mes notes, j'ai la famille de Jean BUTEL et Charlotte LEROY à Réty qui concorderait chronologiquement et en plus remplit toutes ces conditions...mais cela reste insuffisant quoique tentant.

Bon après-midi,
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