 LALLIER X DE THUIN, Cambrai |
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 26/02/2023 à 18:21
Message
#1
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Initié  Groupe : Membre + Messages : 119 Inscrit : 19/03/2021 Membre no 21 786 Logiciel: Aucun de précis  |
Bonjour,
je suis à la recherche des ascendants du couple Antoine LALLIER (mort à Cambrai en décembre 1725) et CATHERINE DE THUIN (DESTUIN) pour Catherine, j'ai cru trouver une piste en identifiant son frère Jacques François DE THUIN, prêtre bénéficier de Cambrai, baptisé (mais je n'ai pas l'acte) le 5 octobre 1646 à Bienne-les-Happart et décédé à Cambrai le 20 avril 1725. J'ai trouvé le baptême sur : https://ccfr.bnf.fr/portailccfr/ark:/06871/004a1537385 qui donne "Copie de l'acte de baptême de Jacques François de Thuin baptisé le 5 octobre 1646 en la paroisse de Bienne-lez-Happart" sans qu'il soit lié à l'acte lui-même et le décès sur le même site : " Compte des bourses fondées par Jacques François de Thuin, bénéficier de la métropole de Cambrai, décédé le 20 avril 1725" ce site de la Médiathèque d'agglomération de Cambrai. Inventaire de la collection Delloye. Partie 2 est il accessible en ligne pour les actes dont il donne l'inventaire? A défaut quelqu'un a t'il vu la copie de l'acte de baptême et peut en donner la transcription? Par ailleurs je suis intéressé par toutes informations sur les parents d'Antoine LALLIER. Cordialement Hervé |
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27/02/2023 à 01:08
Message
#2
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 437 Inscrit : 24/03/2012 Membre no 14 550 Aide possible: bruxelles Logiciel: Aucun de précis |
Bonsoir Hervé,
Le mariage (hélas non filiatif) d' Antoine et Catherine a eu lieu à Cambrai St Gengulphe le 19/7/1690 (5 MI 012 R010 p.25/29) : https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...61-d65c460e4f25 Antoine est effectivement décédé en février 1725 à Cambrai St Nicholas ( 5 MI 012 R 027 p. 23/33) https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...a2-948b3a5b90e1 Catherine est décédée (très probablement) le 30/4/1716 à Cambrai St Nicholas ( 5 MI 012 R 025 p. 244/444) : https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...a2-948b3a5b90e1 Je n'ai trouvé qu'une seule naissance d'un Antoine LAL(L)IER sur les registres de Cambrai (mais il est peut-être natif d'une autre ville) St Martin le 18/2/1647 RMI 012 R022 p.15/257 https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...6e-a5553f6f1b8c Pour mémoire (car hors secteur) les registres de Bienne-les-Happart sont lacunaires pour 1646 (le curé de la paroisse a effectué en 1752 une reconstitution à partir de registres en mauvais état et note "pour les années 1646-1650 : "nihil inveni") ; on trouve une naissance DE THUYN en 1655. Comment avez vous déterminé que Catherine était la soeur de Jacques François ? Cordialement, Guy Ce message a été modifié par gterreux - 27/02/2023 à 03:04. |
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27/02/2023 à 14:08
Message
#3
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Initié Groupe : Membre + Messages : 119 Inscrit : 19/03/2021 Membre no 21 786 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Guy, bonjour à tous,
merci pour ces précieuses informations Le mariage du 19/07/1690 est compatible avec une naissance en 1691 de leur fils Jacques François LALLIER Le décès d'Antoine est à la date du 20 décembre 1725 : " service de mr Antoine LALIER, chartrier de cette paroisse, mort le 20 rue de Noyon enterré dans l'église" Je n'ai pas trouvé le décès de Catherine (le lien est celui d'Antoine) et sur le bon registre je ne vois rien page 244/444 qui concerne l'année 1709. La naissance d'Antoine je la prends telle quelle en me demandant si je lis bien les noms ou prénoms des parents : Philippe? LALIER et Marie BRY? Pour le lien fraternel entre Catherine de THUIN et Jacques François de THUIN, je vous mets en citation ce que je vais afficher dans mon arbre (désolé je ne mets pas de majuscule dans mes notes généalogiques personnelles) : "Dans "Elite urbaine et propriétés au XVIIIe siècle : les Lallier de Cambrai" de Sylvain Vigneron https://www.cairn.info/revue-histoire-urbai...-1-page-115.htm, on trouve : "En revanche, l’année 1725 marque un tournant dans son parcours patrimonial (celui de Jacques-François Lallier) qui bénéficie de l’arrivée conjointe des biens successoraux de son oncle, Jacques-François de Thuin, et de son père, décédés respectivement en avril et décembre." Si Jacques François de Thuin est l'oncle de Jacques François Lallier, la mère de J.F. Lallier, Catherine de Thuin est la sœur de J. F. de Thuin." Et pour finir hors secteur, je rattache Marie Marguerite DETHUIN, baptisée à Bienne-lez-Happart le 2/08/1655 comme soeur de Jacques François et Catherine de THUIN, et je trouve donc les parents des 3 : Jean DETHUIN et Marie MICHIE : page 3/93 https://search.arch.be/fr/rechercher-des-ar...89_000_0_0002_r Merci pour vos compléments ou précisions Très cordialement Hervé |
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27/02/2023 à 15:45
Message
#4
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 437 Inscrit : 24/03/2012 Membre no 14 550 Aide possible: bruxelles Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Hervé,
Mauvaise manoeuvre pour le lien du décès de Catherine : https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...8f-348b959ecc2d La reférence, elle, était bonne. Le décès se situe tres probablement en 1716 et non 1709 (une éventuelle homonymie semble très peu probable en raison de la quasi absence de ce patronyme à Cambrai) Cordialement, Guy |
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27/02/2023 à 15:51
Message
#5
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Initié Groupe : Membre + Messages : 119 Inscrit : 19/03/2021 Membre no 21 786 Logiciel: Aucun de précis |
Merci Guy,
effectivement, le lien donne bien Catherine DETHUIN morte le 30 avril 1716 à Cambrai Très cordialement Hervé |
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