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> MOUTON, Boulogne et alentours
ffoucart
posté 20/02/2023 à 11:05
Message #1


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Bonjour,

Le contrat de mariage suivant m'a permis de relier différent MOUTON ensemble, mais me pose problème:
31 mai 1594 : Contrat de mariage - Me DELAPOTTERIE, notaire à SAMER:
Furent présents en leurs personnes au bourg de Samer, Nicollas DE LACRES marchand brasseur et Jehanne HENNUIER sa femme demeurant au village de Vrelingthun et Anthoine DE LACRES leur fils aîné et héritier soldat de la compagnier de cavalerie de Monsieur de Ler.... ass et acc de Guillaume POCQUE beau père de du susdit Nicollas, # (# de Marguerite DE LACRES femme de Wallerand GOULLET fille de Nicollas DE LACRES), d'Oudart VASSEUR oncle de ladite Jehanne HENNUIER aussi soldat de ladite compagnie et autres parents et amis, d'une part, et Jacques LOZENGUIER et Anthoinette MOUTON sa femme et Françoise LOZENGUIER leur fille aînée demeurant au village de Nelles ass et acc de Claude VASSAL mari de Marguerite LOZENGUIER soeur dudit Jacques, de Eustache MACQUET mari de Pacquette MOUTON grande tante de ladite Antoinette MOUTON, Barbe LESSELINE mère d'icelle Anthoinette et autres parents et amis...

En effet, Pacquette MOUTON y est dite grand tante d'Antoinette, alors que pour moi, elle est sa tante, car on a les cm suivants (relevés BAVIERE):


Me DEBUIR - 10 septembre 1580 - contrat de mariage de François GUERARD fils et héritier de défunt François GUERARD demeurant à Neufchatel assisté de Colette VASSAL, sa mère, de Me Jean VASSAL, prêtre curé de Notre Dame de Boulogne, son oncle maternel, Josse GUERARD, son frère, Martin GRANSIRE son beau-frère, Me Louis DE LA BOULOIE, chirurgien demeurant à Boulogne, et autres - et Barbe GAGEWASTEL aussi assistée d'Antoine GAGEWASTEL et Marie MOUTON, ses père et mère, demeurant à Neufchatel, Jean MOUTON, son oncle maternel, Pasquette MOUTON, sa tante, et autres ... Appartient à François GUERARD une maison et 20 mesures de terres à Neufchatel à lui donné par son père et provenant de son ancien héritage, à charge à payer à sa soeur Jacqueline GUERARD 13 écus 1/3 et à fournir à son frère Pierre tous les outils servant au métier de maréchal, sa mère et Jean VASSAL son oncle lui donnent aussi une maison à Neufchatel provenant de son ancien héritage nommée le Bucqueur contenant 16 journaux de terres . Ses père et mère donnent à Barbe GAGEWASTEL 33 écus 1/3 et plusieurs bestiaux .... il signe François GRARD.

Me LANGLOIS 25.11.1573 Jean De LA BOULLOYE dmt au Choquel (Tcm.p.lui: Nicolas BONNET beau-père, Jeanne MOUTON sa mère, Louis De LA BOULLOYE oncle maternel (sic), Jean MOUTON et Eustache MACQUET ses oncles maternels) ; et Catherine De NEUVERUE (Tcm.p.elle: Pierre De NEUVERUE père, Pierre De CASSEL beau-frère, Jean Le VEL oncle, François Du SART son cousin et autres; (défunte Gillon De PERNES mère de Catherine De NEUVERUE); il appartient à Jean De LA BOULLOYE plusieurs immeubles valant 400 livres; et à Catherine De NEUVERUE, le 1/3 et la ½ de 28 mesures de terres à Verlincthun.

On a donc une fratrie: Antoinette (X DE LA BOULLOYE), Pacquette (X Eustache MACQUET, et Jean.

Jean me semble l'époux de Barbe LESSELINE, citée mère d'Antoinette MOUTON (x Jacques LOZENGUIER). Donc, je pense que le notaire s'est trompé dans le cm de 1594 en écrivant grand tante au lieu de tante (sachant qu'elle est bien la grand tante de la future épouse).

Le contrat de mariage LOZENGUIER X MOUTON (que je n'ai pas) pourrait probablement confirmer cela.

Vos avis?

Bien cordialement,

François

Ce message a été modifié par ffoucart - 20/02/2023 à 11:06.
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brvasseur
posté 20/02/2023 à 13:33
Message #2


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Citation (ffoucart @ 20/02/2023 à 11:05) *
Le contrat de mariage LOZENGUIER X MOUTON (que je n'ai pas) pourrait probablement confirmer cela.
Bonjour François,

s'il s'agit seulement de connaitre l'ascendance des mariés,Euphroisine,alias Sylvie Goubel,s'en est chargée dans ce résumé du CM sur Généanet :
https://www.geneanet.org/releves-collaborat...idu_principal=0 1er acte de la page .

Bonne journée.

Ce message a été modifié par brvasseur - 20/02/2023 à 13:41.
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ffoucart
posté 20/02/2023 à 13:43
Message #3


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Bonjour,

Merci mais ce n’est pas le cas. L’ascendance figure dans mon post, puisque Barbe LESSELINE est temoin.
C’est les témoins qui peuvent m’intéresser.
Il y a 2 reconstructions possibles: soit Pacquette une tante, et on obtient la reconstruction où Jean le frère de Pacquette est l’époux de Barbe LESSELINE, soit c’est la grande tante, et ce même Jean devient l'oncle ou le père de celuis qui X Barbe LESSELINE.

Je pense que l'option "erreur" du notaire en 1594 est la meilleure, mais j'ai un doute.

François

Ce message a été modifié par dlarchet - 21/02/2023 à 11:25.
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gmagniez
posté 20/02/2023 à 18:34
Message #4


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Bonjour François,
Bonjour à tous,

Pacquette MOUTON épouse MACQUET est aussi citée dans le CM du 22 juin 1582 de son fils Guillaume et d'Ysabeau HAMEREL passé devant Me ALLAIN notaire à Montreuil. La transcription en a été faite par Roger RODIÈRE (AD62 12J1-197) et rapportée sur geneanet par Sylvie GOUBEL (CM Allain du 22/06/1582).

Dans ce CM sont notamment citées : Mariette MOUTON (épouse GAGAWASTEL) tante maternelle du marié et Antoinette MOUTON (épouse LOZINGUIER) cousine du marié.

Cela renforce évidemment votre option. De plus, dans ce contrat de 1594 il me semble qu'après "grande tante" apparait le signe de liaison ET puis une hésitation d'écriture. Je n'y ai pas trouvé d'autres indications dans le reste du texte.

Bien Cordialement
Geo
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ffoucart
posté 21/02/2023 à 09:38
Message #5


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Bonjour,

Merci beaucoup pour cette info.

Cela conforte mon hypothèse d'une erreur du notaire dans la qualification de grand tante.

Toutefois, comme il est juste indiqué "cousine" et non "cousine germaine", tout doute n'est pas levé. Cette qualification englobe une fille du cousin germain.

Bien cordialement,

François
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