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> CHANTEAU x DELPIERRE, Boulogne-sur-Mer
cbutelle
posté 10/02/2023 à 13:42
Message #1


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Bonjour

Je m'intéresse à Jacqueline DELPIERRE, épouse de Denis CHANTEAU

Sur son acte de naissance du 15/06/1634, il est indiqué le nom de ses parents : DELPIERRE Charles et DACQUEBERT Appoline

Je vais voir dans la généalogie DELPIERRE de FAB, et je vois que la famille est traitée . Je trouve bien ma Jacqueline avec ses parents

En allant voir ensuite sur généanet, je vois qu'une personne ( Hervé Lemaitre ) a une autre Jacqueline DELPIERRE comme épouse de Denis CHANTEAU : celle ci est née le 31/03/1631 à Boulogne, fille de Jean DELEPIERRE et Andrée BATTEL.

Charles et Jean sont frères, tous deux fils du couple DELEPIERRE x JOSSET

Vous devinez ma question : comment savoir qui est la bonne Jacqueline DELPIERRE ? la fille du couple DELPIERRE x DACQUEBERT ou la fille du du couple DELPIERRE x BATTEL ? Existe t'il un contrat qui pourrait m'éclairer ?

merci pour votre aide

Caroline
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vlecuyer
posté 10/02/2023 à 20:22
Message #2


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Bonsoir Caroline,

Citation (cbutelle @ 10/02/2023 à 13:42) *
Sur son acte de naissance du 15/06/1634, il est indiqué le nom de ses parents : DELPIERRE Charles et DACQUEBERT Appoline
...je suis à chaque fois très étonné (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif) de devoir rappeler qu'un acte de naissance (en l'occurrence baptême), qui contient évidemment le nom des parents, ne prouve pourtant jamais à lui seul une filiation.

Un acte renseigne parfois sur son passé, jamais sur son futur !

Alors qu'inversement une généalogie se construit en remontant le temps, ce à quoi un acte de baptême ne peut donc contribuer en rien.

Citation (cbutelle @ 10/02/2023 à 13:42) *
Je vais voir dans la généalogie DELPIERRE de FAB, et je vois que la famille est traitée . Je trouve bien ma Jacqueline avec ses parents
Restons objectifs : les auteurs de FAB donnent les 2 Jacqueline (pp.51&52), chacune évidemment "avec ses parents", mais ils ne précisent pas laquelle est "la vôtre", épouse de Denis CHANTEAU dit Flourent qui ne figure pas dans leur étude.
Les actes d'inhumation respectifs des 2 Jacqueline, en 1685 et 1695 et attribués arbitrairement selon leur âge (56 et 58 ans) faute de mieux, ne contiennent aucune information.
Et comme elles sont cousines germaines entre elles, les 2 témoins Jean DEMAY et Henri DUBOIS, respectivement oncle et cousin de la mariante en 1658, conviendraient aux deux...

Je n'ai vu non plus aucun indice parmi les parrains et marraines des 7 enfants du couple-titre, en particulier, et c'est un peu étonnant...aucun DELPIERRE !

Mais je ne vois pas non plus comment Henri DUBOIS (je n'en connais qu'un seul à Boulogne à cette époque) peut être cousin...
Je n'ai pour le moment trouvé qu'un lien extrêmement indirect — via une double alliance — et du côté DELPIERRE, donc à la fois incertain et non discriminant.

À suivre,
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cbutelle
posté 10/02/2023 à 21:33
Message #3


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Bonsoir Vincent

Merci pour votre réponse. Du coup, je ne remonte pas plus loin, je laisse ma Jacqueline sans parent

Pour répondre à la question, c'est pour ma part un manque d'attention. Autant pour un décès , je pense très souvent qu'il puisse s'agir d'un homonyme, autant çà ne me vient pas forcément à l'esprit pour un enfant et ses parents. Je vais essayer d'y travailler (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)



à bientôt et bonne soirée

Ce message a été modifié par cbutelle - 10/02/2023 à 21:42.
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vlecuyer
posté 10/02/2023 à 21:43
Message #4


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Re Caroline,

peut-être la solution :
Citation (vlecuyer @ 10/02/2023 à 20:22) *
les 2 témoins Jean DEMAY et Henri DUBOIS, respectivement oncle et cousin de la mariante en 1658
l'oncle Jean DEMAY pourrait être l'époux de Jeanne BATTEL, sœur d'Andrée :
Citation (cbutelle @ 10/02/2023 à 13:42) *
née le 31/03/1631 à Boulogne, fille de Jean DELEPIERRE et Andrée BATTEL.
Il serait alors bien l'oncle de cette Jacqueline-là et pas de l'autre. Avec tous ces DELPIERRE, un vrai coup de chance que la parenté soit du côté maternel !

À consolider (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)
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ldchivet
posté 11/02/2023 à 08:16
Message #5


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Bonjour Caroline,bonjour à tous,

Ce qui pourrait expliquer le cousinage de Henry DUBOIS avec Jacqueline DELPIERRE,

c'est la présence d'un Louis DELEPIERRE au mariage de Henry avec Nicole De POILLY,le 5/5/1653,à Boulogne-sur-Mer,paroisse St Nicolas.

Ce Louis DELEPIERRE est un oncle de la mariée,Nicole De POILLY.

lien : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...b77e0d93a05ef30

Bonne journée, Louis-Denis.
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vlecuyer
posté 11/02/2023 à 08:52
Message #6


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Bonjour,

Citation (ldchivet @ 11/02/2023 à 08:16) *
Ce Louis DELEPIERRE est un oncle de la mariée,Nicole De POILLY.
Louis DELPIERRE, reconnaissable à sa marque particulière qui superpose un "L" et un "D", est l'époux de Philippote DE POILLY.
Dans mes reconstitutions, j'avais conclu que Philippote, née vers 1615 et sans doute en 1611, était une sœur de Nicole (dont les parents se marient en 1609) et non sa tante (elle serait née après le mariage de son frère...).
Un lapsus dans l'acte est au moins possible, mais, lapsus ou pas, je ne suis pas sûr que l'oncle, ou le mari de la sœur, de la femme du cousin germain de son père puisse être simplement qualifié de cousin...
Néanmoins, même si par exemple le terme "cousin" est utilisé pour signifier une parenté éventuellement floue pour le curé, ce lien, que j'évoquais sans le détailler à la fin de mon 1er message, serait du côté paternel DELPIERRE et vaudrait donc pour les 2 Jacqueline.

Bonne journée,
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carrouet
posté 09/04/2023 à 09:09
Message #7


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Bonjour,

Henry DUBOIS est marié avec Marie TARDIEU le 19 septembre 1655, acte filiatif (BSN 5 MIR 160/6 vue 132/1268)
Marie TARDIEU fille de Charles TARDIEU et Antoinette BATTEL.
Antoinette BATTEL probablement soeur de Andrée BATTEL mère de Jacqueline DELPIERRE née en 1631.
On a ainsi le cousinage entre Henry DUBOIS et Jacqueline DELPIERRE.

Cordialement
Catherine
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vlecuyer
posté 09/04/2023 à 09:30
Message #8


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Bonjour Catherine,

Citation (carrouet @ 09/04/2023 à 10:09) *
Antoinette BATTEL probablement soeur de Andrée BATTEL mère de Jacqueline DELPIERRE née en 1631
Andrée est fille de Jean BATTEL x Bertine FRIOCOURT qui ont bien une fille Antoinette née en 1611 et qui peut donc bien s'être mariée avec Charles TARDIEU en 1637 (c.m. le 03/01 chez Me Vaillant).

Cela confirme définitivement ma proposition plus haut :
Citation (vlecuyer @ 10/02/2023 à 22:43) *
peut-être la solution :
Citation (vlecuyer @ 10/02/2023 à 20:22) *
les 2 témoins Jean DEMAY et Henri DUBOIS, respectivement oncle et cousin de la mariante en 1658
l'oncle Jean DEMAY pourrait être l'époux de Jeanne BATTEL, sœur d'Andrée :
Citation (cbutelle @ 10/02/2023 à 13:42) *
née le 31/03/1631 à Boulogne, fille de Jean DELEPIERRE et Andrée BATTEL.
Il serait alors bien l'oncle de cette Jacqueline-là et pas de l'autre. Avec tous ces DELPIERRE, un vrai coup de chance que la parenté soit du côté maternel !


Citation (vlecuyer @ 10/02/2023 à 22:43) *
À consolider
...c'est fait (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)


Bon dimanche à tous,
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