DE HENNIN X LE GENTIL, Douai Options

[iblin]

Bonjour à tous

Je recherche le CM entre Adrien DE HENNIN et Jeanne LE GENTIL en date du 3 décembre 1522 passé devant les échevins de DOUAI - FF 649/5159

Est ce le même qui épouse par CM FF49/5196 du 24/11/1523 Jehenne de VENDEVILLE?

Merci d'avance

Isabelle

[dbouquet]

Bonsoir,

Je le donne dans mon article sur les LE GENTIL dont voici un extrait :

I-1) Thomas LE GENTIL, censier laboureur et lieutenant de Rouvroy, décédé après le 12/11/1523 et avant le 21/4/1554, épousa 1) probablement Ne... de GAVRELLES. 2) Barbe COCQUE décédée après le 21/4/1554. Dont :

du premier mariage :

II-4) Jeanne LE GENTIL, décédée avant le 12/11/1523 , épousa 1) Etienne BAVE mercier à Douai. 2) par contrat du 3/12/1522 (AC Douai FF649 No 5159 ) Adrien DE HENNIN, échoppier, fils de feu Jacques DE HENNIN demeurant à Cambrai (témoins pour lui : Jacques DE HENNIN son frère et Adrien LE JOSNE son beau-frère) (apport du futur : un fief de 19 mencaudées de terre à Epinoy, un fief de 2 mencaudées à Marcoing, un fief de 4 livres 16 gros sur le sceau de l’évêque de Cambrai, 24 mencaudées 2 boitelées de terre à Saint Vaast en Cambrésis et Beaudignies, une rente de 44 sols sur une maison à Cambrai rue Tabeau, le septième de trois maisons à Cambrai rue Saint Georges, rue de la Gaige Bennault et au coin de la rue des Garances et des meubles venant de sa feue mère et détenus par sa tante Marguerite JARDEL, la somme de 40 florins, à la mort de sa tante un fief de 11 mencaudées de terre à Fontaine au Pire, 24 mencaudées de terre à Cagnoncles, Naves, Caroyt et Abancourt, la somme de 300 écus et ses habits de noce; apport de la future : le quart d’un fief à Rouvroy de 40 mencaudées de terre, 28 mencaudées de terre à Rouvroy et Achiet le Grand, une maison à Rouvroy, 1600 livres en argent, marchandises de mercerie et meubles, 40 rasières de blé).

Didier

[iblin]

Bonjour et merci Didier pour cette réponse partielle à ma question

Cordialement

Isabelle

Ce message a été modifié par iblin - 06/12/2007 à 20:50.

[mdemey]

2) par contrat du 3/12/1522 (AC Douai FF649 No 5159 ) Adrien DE HENNIN, échoppier, fils de feu Jacques DE HENNIN demeurant à Cambrai (témoins pour lui : Jacques DE HENNIN son frère et Adrien LE JOSNE son beau-frère) (apport du futur : un fief de 19 mencaudées de terre à Epinoy, un fief de 2 mencaudées à Marcoing, un fief de 4 livres 16 gros sur le sceau de l’évêque de Cambrai, 24 mencaudées 2 boitelées de terre à Saint Vaast en Cambrésis et Beaudignies, une rente de 44 sols sur une maison à Cambrai rue Tabeau, le septième de trois maisons à Cambrai rue Saint Georges, rue de la Gaige Bennault et au coin de la rue des Garances et des meubles venant de sa feue mère et détenus par sa tante Marguerite JARDEL, la somme de 40 florins, à la mort de sa tante un fief de 11 mencaudées de terre à Fontaine au Pire, 24 mencaudées de terre à Cagnoncles, Naves, Caroyt et Abancourt, la somme de 300 écus et ses habits de noce; apport de la future : le quart d’un fief à Rouvroy de 40 mencaudées de terre, 28 mencaudées de terre à Rouvroy et Achiet le Grand, une maison à Rouvroy, 1600 livres en argent, marchandises de mercerie et meubles, 40 rasières de blé).

Bonsoir
C'est fou ce que j'aime les bg de Douai.
Pour confirmer les renseignements ci-dessus : reception à la bourgeoisie (BB84-168r°) le 16-2-1522 d'Adrien De Hennin, natif de Cambrai, fils de Jacques

Documents AM de Douai de JC LAMENDIN

A+
Michel

Ce message a été modifié par mdemey - 06/12/2007 à 21:26.

[iblin]

Merci Michel, mais celui qui épouse Jeanne DE VENDEVILLE est aussi fils de Jacques, natif de Cambrai (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif)

Merci pour tout complément

Isabelle

[cziemczak]

Bonsoir Isabelle,

Partie du sujet a été entrevu dernièrement

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...c=33650&hl=

pour le second acte:

Fiche 5196
FF 649
24 novembre 1523,
Adrien DE HENNIN accompagné de son frère Jacques DE HENNIN et de Jehan DE SCELINGHE et Jehenne DE VENDEVILLE fille de Rolland DE VENDEVILLE et d’Anthoinette D’ABLAING.
Apport pour lui : un fief de dix huit mencaudées de terre à Epinoy, un fief de deux mencaudées à Marquion, un fief de quatre livres seize sols sur le sceau de l’évéque de Cambrai, vingt quatre mencaudées de terre à Saint Vaast en Cambraisis, Fontaine au Pire et Bantignies, un fief de douze mencaudées de terre à Fontaine au Pire avec vingt deux mencaudées deux boit. à Abancourt, la moitié d’une maison à Cambrai rue de Basse Blennon, quarante quatre sols de rente sur une maison à Cambrai rue Tabeau, le septième de deux maisons à Cambrai avec des meubles venant de sa tante feue Marguerite HARDREL, dix muids de blé, des marchandises de mercerie, damas, satin valant mille six cent livres et des créances mille quatre cent livres, des joyaux, vaisselles et meubles valant huit cent livres, la somme de deux cent livres et des joyaux pour sa future femme.
Elle : la somme de huit cent livres dont cent soixante venant de sa grand-mère feue Marie POLLET veuve de Gilles D’ABLAING, la moitié d’une maison rue du Pont Aval entre l’héritage de feu Thomas D’ABLAING et le flégard le long du Pont à l’Herbe et tenant par derrière à la rivière.

(retranscription de melle METAYER parue dans Nord Généalogie n°106 - 1990)

On retrouve la tante dans les apports (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

[fmerchez]

Bonsoir,

Je le donne dans mon article sur les LE GENTIL dont voici un extrait :

I-1) Thomas LE GENTIL, censier laboureur et lieutenant de Rouvroy, décédé après le 12/11/1523 et avant le 21/4/1554, épousa 1) probablement Ne... de GAVRELLES. 2) Barbe COCQUE décédée après le 21/4/1554. Dont :
du premier mariage :
II-4) Jeanne LE GENTIL, décédée avant le 12/11/1523 , épousa 1) Etienne BAVE mercier à Douai. 2) par contrat du 3/12/1522 (AC Douai FF649 No 5159 ) Adrien DE HENNIN, échoppier, fils de feu Jacques DE HENNIN demeurant à Cambrai ..etc...
Didier

Bonjour Didier,
Ce qui précède pose problème, et surtout le mariage avec Adrien de Hennin.
Peut-être ce mariage n'a-t-il pas eu lieu, car on trouve aussi ( vieux cadeau de Joseph (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) ) :

c.m. 27.03.1531 ( repris par GUESNON, côte 2028, livret 3 dans gros d'Arras brûlé, bm Abbaye St. Vaast ) : comparurent en leur personne Charles CARRE dmt à Thélus assisté de Mons. Me Adrien CARRE prêtre chanoine ....et de Cambray dmt audit lieu et de Théry CARRE laboureur à Fontaine Les Cambray frères audit Charles;
Thomas LE GENTIL laboureur et Dlle Barbe COCQUE sa femme et Jehanne LE GENTIL leur fille à marier dmt à Rouvroy

Jeanne n'est pas dcd, elle est ' à marier ' en 1531 , et sa mère est Barbe COCQUE.

Mais peut-être Thomas LEGENTIL a-t-il eu une fille Jeanne avec chacune de ses deux femmes ????

Bonne journée à tous

Fernand

[psage]

Bonsoir,

Je le donne dans mon article sur les LE GENTIL dont voici un extrait :

I-1) Thomas LE GENTIL, censier laboureur et lieutenant de Rouvroy, décédé après le 12/11/1523 et avant le 21/4/1554, épousa 1) probablement Ne... de GAVRELLES. 2) Barbe COCQUE décédée après le 21/4/1554. Dont :
du premier mariage :
II-4) Jeanne LE GENTIL, décédée avant le 12/11/1523 , épousa 1) Etienne BAVE mercier à Douai. 2) par contrat du 3/12/1522 (AC Douai FF649 No 5159 ) Adrien DE HENNIN, échoppier, fils de feu Jacques DE HENNIN demeurant à Cambrai ..etc...
Didier

Bonjour Didier,
Ce qui précède pose problème, et surtout le mariage avec Adrien de Hennin.
Peut-être ce mariage n'a-t-il pas eu lieu, car on trouve aussi ( vieux cadeau de Joseph (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) ) :

c.m. 27.03.1531 ( repris par GUESNON, côte 2028, livret 3 dans gros d'Arras brûlé, bm Abbaye St. Vaast ) : comparurent en leur personne Charles CARRE dmt à Thélus assisté de Mons. Me Adrien CARRE prêtre chanoine ....et de Cambray dmt audit lieu et de Théry CARRE laboureur à Fontaine Les Cambray frères audit Charles;
Thomas LE GENTIL laboureur et Dlle Barbe COCQUE sa femme et Jehanne LE GENTIL leur fille à marier dmt à Rouvroy

Jeanne n'est pas dcd, elle est ' à marier ' en 1531 , et sa mère est Barbe COCQUE.

Mais peut-être Thomas LEGENTIL a-t-il eu une fille Jeanne avec chacune de ses deux femmes ????

Bonne journée à tous

Fernand

Bonjour Fernand, bonjour Didier,

Adrien deHENNIN s'est remarié par contrat du 24.11.1523 avec Jehenne de VENDEVILLE, veuve soit moins d'un an après le premier contrat de mariage du 03.12.1522.
Il n'est donc pas certain que Jehenne le GENTIL soit décédée entre le 03.12.1522 et le 24.11.1523, puisque le contrat de mariage du 03.12.1522 n'a peut-être pas été concrétisé.
Mais comme Jehenne Le GENTIL est dite veuve le 03.12.1522 et à marier le 27.03.1531, il ne s'agit pas de la même personne.
Il semble que ce soit effectivement deux filles de Thomas Le GENTIL, probablement consanguines et qui portent le même prénom.
Bien que cela soit très exceptionel dans le Nord, j'ai un exemple à Bouvignies, de deux Pierre BROUTIN, frères consanguins et fils de Ferdinanf BROUTIN.
Bonne journée.

Pierre

[dbeaumont]

c.m. 27.03.1531 ( repris par GUESNON, côte 2028, livret 3 dans gros d'Arras brûlé, bm Abbaye St. Vaast ) : comparurent en leur personne Charles CARRE dmt à Thélus assisté de Mons. Me Adrien CARRE prêtre chanoine ....et de Cambray dmt audit lieu et de Théry CARRE laboureur à Fontaine Les Cambray frères audit Charles;
Thomas LE GENTIL laboureur et Dlle Barbe COCQUE sa femme et Jehanne LE GENTIL leur fille à marier dmt à Rouvroy

bonjour

cela est passionnant (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

j'ai parmi mes ancêtres une michelle Carre qui est dite être née vers 1531 de Charles Carre ( dit l'ainé ) ( source didier bouquet (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) ) et de jeanne le gentil .
Avec ce qui vient d'être écrit je ne sais plus trop de quelle jeanne il s'agit .

le contrat de mariage de michelle le 30/9/1559 ( contrat que je n'ai pas mais qui fait partie de ma commande à la mère noel (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) ) nous en dit-il plus ?

bonne journée à tous .... (pluvieuse , pour une fois , sur la provence )

Daniel

[fmerchez]

bonjour

cela est passionnant (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

j'ai parmi mes ancêtres une michelle Carre qui est dite être née vers 1531 de Charles Carre ( dit l'ainé ) ( source didier bouquet (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) ) et de jeanne le gentil .
Avec ce qui vient d'être écrit je ne sais plus trop de quelle jeanne il s'agit .

bonne journée à tous .... (pluvieuse , pour une fois , sur la provence )

Daniel

Bonjour Daniel,

Comme vous 'cousin' ( je descends aussi de Charles et de Jeanne et leur fille Marguerite, soeur de votre Michelle ) ; si votre Michelle est bien fille des deux, çà ne peut être que Jeanne fille de Barbe COCQUE.
Attendons le père Noel et son CM de 1559 (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Bonne journée.....( pluvieuse aussi sur le Dauphiné ! )

Fernand

[dbeaumont]

, çà ne peut être que Jeanne fille de Barbe COCQUE.

Fernand

OUF ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
c'est ce que j'avais rentré , idem pour votre marguerite

daniel

[vhuftier]

Bonjour à tous,

Je viens ici mettre mon grain de sel :

Dans son testament de 1538 Adrien De Hennin désire être inhumé auprès de sa seconde épouse, cela signifie qu'il a déjà été marié mais est-ce avec Jehenne Le Gentil ?
Le 12/11/1523 Pasquier Le Gentil fils de Thomas passe un CM avec Catherine Ruffin, est citée "sa soeur feue Jehnne Le Gentil femme Adrien DE Hennin" FF 649 acte 5194 (sources : Alain Flaust sur Généanet)
Tout cela semble bien prouver que le même Adrien a été marié en premières noces avec Jehnne Le Gentil puis en secondes avec Jehenne De Vendeville.
Quant à Thomas Le Gentil, autre hypothèse, il pourrait être le père de Jehenne mariée à Adrien De Hennin mais aussi d'un fils ainé appelé également Thomas marié à Barbe Coque et père d'une autre Jehenne Le Gentil fille à marier en 1531.


Vincent

Ce message a été modifié par vhuftier - 07/12/2007 à 16:21.

[iblin]

bonjour

cela est passionnant (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

j'ai parmi mes ancêtres une michelle Carre qui est dite être née vers 1531 de Charles Carre ( dit l'ainé ) ( source didier bouquet (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) ) et de jeanne le gentil .
Avec ce qui vient d'être écrit je ne sais plus trop de quelle jeanne il s'agit .

le contrat de mariage de michelle le 30/9/1559 ( contrat que je n'ai pas mais qui fait partie de ma commande à la mère noel (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) ) nous en dit-il plus ?

bonne journée à tous .... (pluvieuse , pour une fois , sur la provence )

Daniel

Bonjour à tous

En postant le sujet initial, je n'imaginais pas que le thème allait susciter un tel enthousiasme et faire couler autant d'encre, je devrais plutôt dire, enfoncer autant de touches du clavier (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) mais rassurez vous, j'en ai d'autres en réserve.

Mon mari descend de Michelle CARRE X Pierre BRETEL

voici la réponse de la mère Noël, partiellement satisfaisante

CM BETHENCOURT 2J8 - 15R en date du 30/9/1559

Toussaint THOREL et Catherine DE LEZENNE, sa femme, censier de la cense DEFAY icelle Catherine paravant veuve de feu Jacques BRETEL et Pierre BRETEL, fils d'icelle Catherine qu'elle a eut dudit feu Jacques
Michelle CARRE veue de feu Philippe DE BECOURT, censier de Bétonval assisté de Charles CARRE, son père

Michelle CARRE , inhumée dans l'Eglise de Fouquières les Lens

Je ne sais pourquoi (sans doute trouvé dans les généalogies de Didier BOUQUET), j'ai noté la date d'un CM du 15 avril 1551 pour le CM entre DE BECOURT Philippe et CARRE Michelle. Je vais tenter de vérifier s'il est dans le Bethencourt....


Bonnes recherches


Isabelle

Ce message a été modifié par iblin - 07/12/2007 à 19:13.

[dbeaumont]

Mon mari descend de Michelle CARRE X Pierre BRETEL

Moi aussi (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/football.gif)

voici la réponse de la mère Noël,

c'est donc la preuve qu'elle existe ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

[(sans doute trouvé dans les généalogie de Didier BOUQUET

moi aussi . Il n'est pas mal ce petit , il argumente bien ses réponses (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)


merci Isabelle et vincent pour ces précisons qui confortent (et renforcent ) ce que j'avais rentré

Daniel

[mdubar]

bonjour les cousins
je suis comme Daniel un descendant de cette branche et je suis avec attention vos échanges
je suis trop noce en généalogie pour émettre un avis
mais je suis passionné
ici il fait grosse tempête
Cordialement
Michel

[iblin]

la suite

CM BETHENCOURT 2J8 - 4V du 15/4/1551

Comparurent Hubert DE BECOURT laboureur demeurant en la cense de Bethonval et Damoiselle Justine DE HABARCQ, sa femme et Philippe DE BECOURT, leur fils aîné
Charles QUARRE, aussi laboureur demeurant à Thélus, Jeanne LE GENTIL, sa femme et Michelle QUARRE, leur fille.

A +

Isabelle

Ce message a été modifié par iblin - 09/12/2007 à 13:55.

[psage]

la suite

CM BETHENCOURT 2J8 - 4V du 15/4/1551

Comparurent Hubert DE BECOURT laboureur demeurant en la cense de Bethonval et Damoiselle Justine DE HABARCQ, sa femme et Philippe DE BECOURT, leur fils aîné
Charles QUARRE, aussi laboureur demeurant à Thélus, Jeanne LE GENTIL, sa femme et Michelle QUARRE, leur fille.

A +

Isabelle

Bonsoir à tous,

Vincent a établi avec certitude que les deux Jehenne le GENTIL fille de Thomas étaient deux personnes différentes.
Et son hypothèse, Jehenne le GENTIL épouse d'Adrien de HENNIN tante de Jehenne le Gentil épouse de Charles CARRE me semble effectivement bien plus vraisemblable qu'une fratrie entre les deux Jehenne le GENTIL.
Reste à en trouver les preuves, autrement dit à relever les actes où interviennet les membres de la famille le GENTIL.
Bonne soirée.

Pierre

[iblin]

Bonsoir à tous

L'étude de Didier BOUQUET sur les LE GENTIL contient nombre de CM dont je n'ai que les références mais pas le contenu. Certains actes pourraient sans doute aider à y voir plus clair, et à éclairer la reconstitution qui donne ceci

LE GENTIL Jehan, seigneur de Willerval époux de Perrine DELEPORTE d'où

LE GENTIL Thomas qui suit en I
LE GENTIL Guérard cité dans l'acte de vente fait par son frère Thomas AD 62 -427B/FF2 du 13/5/1532

I/ LEGENTIL Thomas, dit Boursyot, laboureur, lieutenant de Rouvroy
marié en 1ères noces avec Nc DE GAVRELLE et en 2ème noces avec Barbe COCQUE d'où du premier mariage

a) LE GENTIL Pasquier, marchand à Douai, reçu bourgeois de DOUAI le 15/2/1524 X CM AM DOUAI FF649 liasse 5194 du 12/11/1523 avec Catherine RUFFIN

b)LE GENTIL Charles, censier de Wailly, marié avec Sainte DU RIEZ

c) LE GENTIL Marie mariée avec Philippe MANARE

d) LE GENTIL Nc mariée avec Jehan LALLART

e)LE GENTIL Jehenne mariée 1 avec Etienne BAVE et mariée 2 avec Adrien DE HENNIN

f) LE GENTIL Jean marié avec Marie RAISNEL

d'où du second mariage
a) LE GENTIL Jeanne mariée avec Charles CARRE

Je ne possède aucun des actes cités ci dessus.

Cordialement


Isabelle

Ce message a été modifié par iblin - 07/12/2007 à 19:40.

[dbouquet]

Bonsoir,

Je ne comprends : mon étude contient tous les renseignements donnés par les Cm...

Que cherches-tu en plus ?

Didier

[iblin]

Bonsoir Didier


Si tu relis toute la file, tu comprendras que certains co listiers émettent l'hypothèse qu'il y ait deux Thomas LE GENTIL dont l'un aurait épousé XX en 1ère noces d'où Jeanne LEGENTIL mariée avec Etienne BAVE puis Adrien DE HENNIN et un autre Thomas LE GENTIL qui a épousé Barbe COCQUE d'où Jehenne LE GENTIL marié avec Charles CARRE

Dans ton étude, tu indiques que c'est le même Thomas LE GENTIL qui a épousé successivement XX (nommé Nc GAVRELLE) et Barbe COCQUE

J'ai donc indiqué tous les actes que tu as cité, pour que chacun s'y reporte et puisse comprendre pourquoi tu as opté pour un seul et unique Thomas LE GENTIL.

Pour ma part, j'ai fait le choix de ton option, je possède les références des actes, mais pas forcément les contenus.

J'espère avoir été explicite

Au plaisir


Isabelle

Ce message a été modifié par iblin - 07/12/2007 à 20:13.