IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
  
> SACQUESPÉE x SACQUESPÉE, Arras
jziemczak
posté 29/10/2022 à 16:17
Message #1


Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21
*******

Groupe : Érudit
Messages : 13 423
Inscrit : 26/12/2005
Membre no 881
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour à Tous
Lors d'une sortie ce matin j'ai acheté une généalogie SACQUESPEE où l'auteur donne son adresse mail mais mon message est systématiquement retourné, donc je reviens à mes premiers amours

d'où ce qui suit
le document dit : Simon SACQUESPÉE né vers 1270 est marié à Marguerite SACQUESPÉE ( nos sosas)
La dite Marguerite est dite fille de Jean et de Nicole de LENS et donc je cherche un texte qui permet de valider, n'arrivant pas à joindre l'auteur de l'étude

ledit Simon est dit né vers 1240, marié à Marie de HILLAC dont Simon. Je cherche à valider cette affirmation
Merci de m'avoir lu et pour le reste .... ce serait mon noël
Joseph
Go to the top of the page
 
+ 
dbouquet
posté 29/10/2022 à 17:14
Message #2


Plume de Bronze 2023
******

Groupe : Érudit
Messages : 5 872
Inscrit : 01/10/2005
Lieu : Talence (33)
Membre no 79
Logiciel: BasGen



Salut Joseph,

C'est.... faux.

Cette Marie de HILLAC a été confondue à un moment avec Marie DE HALLENGUES et c'est bien plus tard !

Il faut s'en tenir à la généalogie que j'ai faite...

Go to the top of the page
 
+ 
gterreux
posté 29/10/2022 à 17:21
Message #3


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 440
Inscrit : 24/03/2012
Membre no 14 550
Aide possible: bruxelles
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Jpseph,

Le sujet est étudié par Xavier BONNAUT d'HOUET (je n'ai aucune compétence pour juger de sa fiabilité)

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5829...PEE%20BAUDIMONT

Cordialement,

Guy
Go to the top of the page
 
+ 
jziemczak
posté 29/10/2022 à 17:58
Message #4


Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21
*******

Groupe : Érudit
Messages : 13 423
Inscrit : 26/12/2005
Membre no 881
Logiciel: Aucun de précis



Bonsoir Didier
Je ne me faisais pas d'illusions, depuis plus de 30 ans que l'on connait cette famille

mon erreur ( mais j'ai du mal à rester debout longtemps) , c'est de n'avoir pas pris le temps de regarder plus le document pour provoquer une discussion sur ce qui est affirmé sans textes à l'appui
l'essentiel est que je suis sortie car cela n'est plus évident
Joseph

Go to the top of the page
 
+ 
dbouquet
posté 29/10/2022 à 18:01
Message #5


Plume de Bronze 2023
******

Groupe : Érudit
Messages : 5 872
Inscrit : 01/10/2005
Lieu : Talence (33)
Membre no 79
Logiciel: BasGen



Bonsoir,

Les écrits anciens ne donnent pas beaucoup de sources.

La mienne, principale, est le manuscrit Vignon que j'ai retranscrit il y a 30 ans. Il contient la copie d''actes échevinaux d'Arras dont une partie a disparu.

J'extrais 5 générations descendantes de ma base :

1 SACQUESPEE Simon , bourgeois d'arras, ° v1270, + Arras 62,
x avec SACQUESPEE Marguerite, ° v1280

11 SACQUESPEE Simon , bourgeois d'arras, ° v1300, + p1355,
x avec DE HALLENGUES Marie, ° v1300

111 SACQUESPEE Jacques , ° v1330 Arras 62
Remarque : mort sans enfant

112 SACQUESPEE Mourée , habite arras la maison "cange, ° v1332, + p1408,
x avec LEFEBVRE Jean, changeur, ° v1320, + a1389, f. de LEFEBVRE Jean

1121 LEFEBVRE Mourée , ° v1350 Arras 62, + p1402,
x avec DE BAUDART Pierre, anobli en 1386, échevin en 1384, ° v1350 Arras 62, + p1384 Arras 62, f. de DE BAUDART Jean et de POULAIN Jeanne

11211 DE BAUDART Jeanne , ° v1370,
x avec WAMBOURG Guérard, conseiller de la ville d'arras, ° v1360, f. de WAMBOURG Jacques et de DU PRAIEL Agnès

11212 DE BAUDART Marguerite , dame des alloets, ° v1375, + 1443,
x v1375 avec DE NEDONCHEL Robert, sgr de liévin, ° v1360, + 15/10/1416, f. de DE NEDONCHEL Robert et de DE LENS Marie

11213 DE BAUDART Marie , ° v1378 Arras 62,
x avec HAUWEL Jean dit Agnieux, bourgeois d'arras, ° v1380, + 1433 Arras 62, f. de HAUWEL Laurent

11214 DE BAUDART Martin , ° v1380 Arras 62, + a1418 Arras 62,
x avec WALOIS Sainte, ° v1380 Arras 62, f. de WALOIS Huart et de BOURSETTE Marguerite

NOTE :

BN Ms 8537 - manuscrit Vignon - Folio 169 Recto
- Martin de BAUDART fils de Pierre, Sainte WALOIS, Martinet (2) leur fils et Pierotin (1), (font) leur testament, icelle fille de Huart WALOIS, Jan WALOIS frere a ladite Sainte, Jan SACQUESPEE et Jan de BAUDART parents, Baudin et Roque de BELVAL escuiers, feu Gille LEFEBVRE et Mouree LEFEBVRE sa soeur, Jan de BAUDART oncle dudit testateur, et ladite Mouree LEFEBVRE mere dudit testateur, Gille de REMY escuier du 13e de fevrier 1413, Jan et Andrieu SACQUESPEE cousins desdits Pieret et Martinet mineurs.

11215 DE BAUDART Jean , ° v1380,
x avec CARDON Marie, ° v1390

11216 DE BAUDART Jean ,
x avec WION Catherine
Remarque : dit Le Borgne

11217 DE BAUDART Marie ,
x avec DE BERTANGLE Jean
xx avec DE LIENCOURT Robert, échevin d'Arras

1122 LEFEBVRE Gillet , ° v1350

1123 LEFEBVRE Simonnet , ° v1352

1124 LEFEBVRE Guillaume , ° v1360,
x avec D'AUST Catherine, ° v1360

11241 LEFEBVRE Marie , ° v1395 Arras 62, + 06/05/1441 Arras 62,
x v1416 avec LE BORGNE Nicolas, mayeur d'arras, ° 03/07/1392 Arras 62, + 10/06/1474 Arras 62, f. de LE BORGNE Jacques et de FAVEREL Catherine

113 SACQUESPEE Marotte , ° v1334,
x avec DE FONTAINE Jean, bourgeois d'arras, ° v1330

1131 DE FONTAINE Mourée , ° v1360, + a1405,
x avec DE BERNEMICOURT Eustache dit Witasse, propriétaire du "grand lion", ° v1350, + p1394a1400

11311 DE BERNEMICOURT Hélène , ° v1380,
x 11/01/1396 Arras 62 avec LECONTE Pierre, échevin d'arras, ° v1370 Arras 62
xx v1415 avec DE PARIS Jean, échevin d'arras mayeur 1425-1430, ° v1370 Arras 62, + p1434 Arras 62, f. de DE PARIS Jacques et de WION Isabelle

11312 DE BERNEMICOURT Enguerrand dit Maillet , lieutenant d'aubigny, ° v1390, + a1471,
x avec DATHIES Alix, ° v1390

1132 DE FONTAINE Tristran , avocat à amiens, ° v1370 Arras 62, + p1444,
x v1397 Arras 62 avec LE COURTOIS Sainte, ° v1380 Arras 62, f. de LE COURTOIS Simon et de DESPONCHEAUX Isabelle

114 SACQUESPEE Simon , ° v1340 Arras 62, + a1395 Arras 62,
x avec DE PARIS Marie, ° v1350, f. de DE PARIS Andrieu
Remarque : propriétaire de la Coupe d'Or, anobli par Charles V le 5/2/1377

1141 SACQUESPEE Jacques , ° v1360 Arras 62

11411 SACQUESPEE Michel , ° v1390,
x avec DARRAS Roberde, ° v1400 Arras 62, f. de DARRAS Jean et de DE SAINT VENANT Martine

1142 SACQUESPEE Simon , échevin d'arras, ° v1365 Arras 62,
x avec GRENEL Marie, ° v1370, f. de GRENEL Jean
Remarque : dit "père" - héritier de la Couppe d'Or

11421 SACQUESPEE Jeanne , ° v1390 Arras 62,
x avec DE HEZEQUE Hue, ° v1380, + p1415a1418
xx avec DE BONNIERE Lanselot, châtelain d'harnes, ° v1380

11422 SACQUESPEE Guillaume , sgr de dixmude, watou, + 18/12/1549,
x avec JONGLET Marguerite, f. de JONGLET Philippe et de DE SAINT AMAND Ne...

1143 SACQUESPEE Jean , conseiller, trésorier du duc, sgr de baudimont, échevin, ° v1370 Arras 62, + 17/08/1435 Arras 62,
x v1396 avec WALOIS Jeanne, ° v1371 Arras 62, + 06/08/1435 Arras 62, f. de WALOIS Huart et de BOURSETTE Marguerite
Remarque : bourgeois d'Arras par relief du 16/9/1394, mayeur de 1416 à 1428

11431 SACQUESPEE Jean dit Hector , ° v1398 Arras 62, + v1484 Compiègne 60,
x avec MANSEL Isabelle, ° v1410, f. de MANSEL Jean et de DE CARNIN Isabelle
Remarque : aîné, bourgeois d'Arras par relief du 2/11/1424

11432 SACQUESPEE Antoine , licencié es loix, échevin arras, sgr d'escout et longastre, ° v1400 Arras 62,
x 05/11/1431 avec DE REBECQUES DIT DE LENS Eléonore, ° v1410
Remarque : bourgeois d'Arras par relief du 11/9/1429

11433 SACQUESPEE Jean , bourgeois d'arras en 1429, ° v1402 Arras,
x avec DE PLATEL Marie, ° v1410
Remarque : puîné, bourgeois d'Arras par relief du 27/9/1429

1144 SACQUESPEE Marie , ° v1371 Arras 62, + p1439,
x avec DE GOUY Guy, écuyer, ° v1360, + v1402
xx avec DE MAZINGHEM Hue, ° v1380

1145 SACQUESPEE Andrieu , ° v1372 Arras 62, + a1407 Arras 62,
x avec WALOIS Isabelle, ° v1380 Arras 62
Remarque : bourgeois d'Arras par relief du 16/9/1394

11451-0 SACQUESPEE Jacotin , ° v1400 Arras 62
Remarque : enfant illégitime - bourgeois d'Arras par relief en 1419

11452 SACQUESPEE Marguerite , ° v1400 Arras 62,
x avec DE HALLART DIT DE RUE Percheval, ° v1390, f. de DE HALLART DIT DE RUE Guérard et de DE RUE Bétris
Remarque : récréante sa bourgeoisie d'Arras en 1416

1146 SACQUESPEE Marguerite , ° v1375 Arras 62, + p1400,
x avec DE YAUNIS Philippe, ° v1370, + v1400
Remarque : demeurait en cité relève la bourgeoisie de son mari le 17/5/1400

115 SACQUESPEE Michel , échevin d'arras, ° v1342 Arras 62, + p1396a1401 Arras 62,
x avec DU MONT SAINT ELOY Jeanne, ° v1350, f. de DU MONT SAINT ELOY Bauduin et de DELEVIGNE Alix

1151 SACQUESPEE Jacqueline , ° v1375 Arras 62,
x avec AUGRENON Louis, ° v1370 Arras 62
xx v1402 Arras 62 avec DE WAMIN Michel, ° v1370

11511-1 AUGRENON Marie , ° v1400

1152 SACQUESPEE Andrieu , receveur de la pauvreté, ° v1380 Arras 62, + a1421,
x avec LE BAINART Ernoulle, ° v1390, + p1456
Remarque : bourgeois d'Arras par relief du 7/4/1410

11521 SACQUESPEE Michel , ° v1412 Arras 62

11522 SACQUESPEE Jean , ° v1414 Arras 62

11523 SACQUESPEE Colette , ° v1415 Arras 62, + p1356,
x avec DE CROISETTE Jean, ° v1410
xx avec RAMBOURG Jean, ° v1410

11524 SACQUESPEE Perrine , ° v1416 Arras 62,
x avec LE MOREL Hugues, ° v1410

116 SACQUESPEE Marie , ° v1350,
x avec BRIOIS Pierre, franc homme sgrie hébuterne, ° v1350

1161 BRIOIS Pierre , ° v1380,
x avec DE MALEPART Marie, ° v1380

11611 BRIOIS Jean , sgr de sailly, ° v1400, + p1451,
x avec BAUDUIN Marie, ° v1402, f. de BAUDUIN Nicaise et de DE PISSELEU Jeanne
Remarque : reçu bourgeois d'Arras le 4/1/1431

Go to the top of the page
 
+ 
jziemczak
posté 29/10/2022 à 18:04
Message #6


Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21
*******

Groupe : Érudit
Messages : 13 423
Inscrit : 26/12/2005
Membre no 881
Logiciel: Aucun de précis



Bonsoir Guy
Bonne lecture où il y a à boire et à manger
Toujours délicat quand les affirmations ne sont pas justifiées
Mais comme toujours c'est au lecteur de vérifier
cordialement
Joseph
Go to the top of the page
 
+ 
jziemczak
posté 29/10/2022 à 18:31
Message #7


Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21
*******

Groupe : Érudit
Messages : 13 423
Inscrit : 26/12/2005
Membre no 881
Logiciel: Aucun de précis



re



111 SACQUESPEE Jacques , ° v1330 Arras 62
Remarque : mort sans enfant

C’est le Jacques qui est dans tes travaux ?:

Notre Dame, Saint Nicolas, Sainte Catherine :

Grard LEFEVRE bailly de Madame DE GHISTELLE, Grard DE PARIS licencié es loix procureur, Gille DE MAUVILLE escuier, Guy DE GOY escuier (il avait épousé Marie SACQUESPEE fille de Simon 2ème et de Marie DE PARIS), Jan LENTAILLEUR, Jan DELEFOSSE boucher, Jehenne PIPPELARD fille de Robert, Jehan DE GUENAUSSART escuier, Maistre Regnault DU MONT ST ELOY, Me Jacques SACQUESPEE demeurant à PARIS fils de l'ancien Simon et Marie DE HOLLENGUES, Martel DU VALHUON chevalier

Jh

comment trouver l'acte qui suit?


Bulletin de la commission historique du Nord tome XXVIII
Anoblissement de Simon SACQUESPÉE bourgeois de la ville d’Arras notifié à la chambre des comptes à Paris, au bailly d’Amiens et à tous autres justiciers et officiers du royaume, donné à St. Denis le 5 février1377 (n.s.) moyennant finance taxée à 60 francs or (JJ110, carta 173 – 2ème registre ccp, f°155


Go to the top of the page
 
+ 
dbouquet
posté 29/10/2022 à 19:09
Message #8


Plume de Bronze 2023
******

Groupe : Érudit
Messages : 5 872
Inscrit : 01/10/2005
Lieu : Talence (33)
Membre no 79
Logiciel: BasGen



re

Jamais trouvé cet anoblissement.

Dans les dossiers bleus : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b1008...f261.item.zoom#
Go to the top of the page
 
+ 
jziemczak
posté 30/10/2022 à 20:44
Message #9


Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21
*******

Groupe : Érudit
Messages : 13 423
Inscrit : 26/12/2005
Membre no 881
Logiciel: Aucun de précis



Bpnsoir Didier
Merci pour ces dossiers bleus
Bonne soirée
Joseph
Go to the top of the page
 
+ 

  
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 02 05 2024 à 23:05