LARDEUR x DE SAINT-OMER dit DE WALLON-CAPPELLE, Saint-Martin-Au-Laërt Options

[nlorry]

Bonjour,

POUR LA DESCENDANCE du couple:

1586, le 16 mai – Rente – N° 12
Comparurent en leurs personnes Jehan CRAMMET, bourgeois demourant en ceste ville de St Omer et Jehenne ROBERT sa femme (…) moieinant la somme de 150 florins monnoie d'Arthois (…) receu en deniers comptans de Allart PRUVOST ou nom et comme recepveur de l'hospital nostre Dame de l'Escoterir au Brusle en cestedicte ville (…) iceulx deniers procedans audict hospital asscavoir 36 florins 10 solz 8 deniers, deniers principaulx de 45 solz 8 deniers de rente au Soeur du denier seize qu'auroit remboursse le Sr de Haulteclocque qu'estoit assignee sur sa maison, 72 florins provenantz de la vendition faicte de certaine maison que fut et appartint a Sr Robert (blanc) nagueres chappellain de l'eglise de St Sepulcre, decedde audict hospital, item 27 florins venans du rembours faict par Enguerand DE FLESCHIN, de 33 solz 9 deniers de rente, assignee sur sa maison qui fut a Nicolas LARDEUR son beau pere, et le surplus portant 14 florins 9 solz 4 deniers que ledict PRUVOST auroit furny en advanchement de sa recepte, avoir pour ce vendu et constitue pour et au prouffict dudict hospital la somme de 9 florins 7 solz 6 deniers monnoie dicte de bonne et franche rente heritiere (…) et avecq eulx Pasquier DE CREPY, bourgeois et pottier de terre et Pierre TONNOIRE aussy bourgeois et serurier demourantz en cestedicte ville et Pierre FRANCQ, greffier d'Esprelecques y demourant (…) esleu a la maison dudict DE CREPY sur la "foullerie" tenant a la brasserie de "menin" (…)


Donc un Nicolas LARDEUR est beau-père de Enguerand DE FLECHIN.

1562, le 16 février – Werp (Bilques, Helfaut, Pihem) – F° 32V – 2G2268
Ce jourd'huy jour que dessus comparut en sa personne Engueran DE FLECHIN beault filz de Jehenne DE SAINT OMER dit VALLONCAPELLE demeurant pour le present a St Martin Sur Le Nart, lequel a recongnut au nom de ladicte Jehenne avoir vendu a Jan TARTARE dict "Nico" demeurant au Bois paroisse de Helfault une pieche de terres [...] gissant au terroir de Helfault d'aval le bois, listant vers solleil audict acheteur vers mer a plusieurs tournieres aboutant d'amont a Franchois FOLLIE d'aval audict acheteur [...] et ce moiennant la somme de 12 deniers au denier a dieu, 20 solz au vin du marchiet et [...] pour principaulx deniers la somme de 16 livres de 20 pattars chacune livres frans deniers et waris [...] les deniers venans et prochedans de 5 quartiers de jardin vendus par ledict Jan de son patrimoine gissant a Inghehem a Anthoine ALEHOIE [...]

Donc Jehenne DE SAINT OMER dit VALLONCAPELLE est la belle-mère de Enguerand DE FLECHIN.

1600, le 11 février – Rente – N° 100
Comparurent en leurs personnes Damoiselle Catherine LARDEUR vesve de feu Enguerand DE FLESCHIN, Thomas DE NOEUFVERUE bourgeois marchant de la ville de St Omer demourant en ladicte ville George DU CHOCQUEL et Isabeau DE FLESCHIN sa femme demourans au Lart lez ceste ville et Denis DOMIN labourier dem a la censse de le maladrie hors cestedicte ville (...) et recognurent lesdicts comparans tant conjoinctem que divisement que pour subvenir a leurs affaires et necessitez mieulx faire q laisser parmy et moiennant le pris et soe de 350 florins monnoie courant en Artoys quilz ont confesse avoir eu et receu comptant de Jaspar DE BALINGHEM greffier du bailliaige dudict St Omer (...) iceulx deniers provenans de partie du porte a mariaige de Catherine WERBIER femme audict DE BALINGHEM (...) ont vendu cree et constitue (...) au proffict dudict DE BALINGHEM ses hoirs ou ayans cae 25 florins de bonne et france rente paiable annuellement (...) esleu a la maison dicelle Dale seant en ceste ville en la rue du Brulle tenant dung coste et aboutant parder aulx soeurs grises (...)

Enguerand étant marié avec Catherine LARDEUR, Catherine est donc la fille de Nicolas LARDEUR et de Jeanne DE SAINT-OMER dit DE WALLON-CAPELLE.

1571, le 24 septembre - Contrat de Mariage - N° 13
Comparurent personellement Denis DOMIN josne filz a marier demourant a Tilques, adsiste de Guillaume DOMIN son frere, Pierre LAMPS oncle du coste maternel, Jacques LE MOL, oncle du coste paternel, Jehan et Nicolas DROGUERIE et d'autres ses parens et amis, et Marie LARDEUR josne fille a marier adsistee de Aelix DESCAMPS vesve de feu Charles LARDEUR sa mere, Nicolas LARDEUR son frere, Engureran DE FLESCHIN bel oncle, Jacques DE WASMES aussy bel oncle du coste maternel et advoez de ladicte Marie, Marie LARDEUR sa tante, Adrien et Jehan DU PUICH ses cousins germains, Louis LE BAILLY et d'autre ses parens et amis d'autre part, tous de present estans en ceste ville et citte de St Omer et ont recongnut (...) s'il advenoit cedit marieige parfaict et consonme que ledit Denis termina vie par mort auparavant ladite Marie sa future espeuse et sue dudit marieige ny olt enffans en ce cas ladite Marie aura d'avant part et sans charge de debtes, obsecques et funerailles tous ses accoustremens, baghues et joiaulx servans a son corps et chief avecq ce la some de 50 florins de 40 grotz de Flandre le florin pour une chambre estoffee et ung lict estoffe de tous poinctz et outre ce soict qu'il y olt enffans ou nom au jour dudit trespas elle aura et remportera d'avant part la some de 200 florins avecq autre terres, maisons, rentes et heritages par elle portez ad ce present mariage (...)

Enguerand DE FLESCHIN étant le bel oncle de Marie LARDEUR fille de Charles, Catherine est donc la soeur de Charles LARDEUR.

1567, le 19 juin – Mariage – N° 2
Comparurent en leurs personnes Lois LE BAILLY demeurant au villaige d'Heuringhem adsiste de Robert DE LE VINGNE son beau pere, Philippe MESQUE son cousin, George MEZEMACRE et d'autre ses parens et amis d'une part et Anne DU PUICH dernierement vesve de feu Nicolas CARON accompaingnie de Marie LARDEUR sa mere, Adrien et Jehan DU PUICH ses freres, Enguerand DE FLESCHIN son bel oncle et d'autre ses parens et amis d'autre part et recongneurent (...)

1584, le 22 août - Rente - N° 201
Comparut en sa personne Thomas FRANSOIS demourant de present a Tilques et at recognut comme par partaige faict et clos le 17eme de febvrier 1584 entre ledict comparant, Denis DE WAVRANS mary et bail de Dale Jehenne FRANSOIS, Philippe MORAIGE mary et bail de Dale Catherine COGNION, Loys LE BAILLY ayant le bail et gouvernement de Engrand et Marie ses enffans qu'il olt de deffunct Dale Anne DU PUICH sa seconde femme tant en ce nom que comme advoe avecq Me Jacques VAN CAPPELLE licentie es loix mary et bail de Dale Marye ADRIEN auparavant vefve de feu Adrien DU PUICH des enffans dudict Adrien DU PUICH des biens delaissez par le trespas de Dale Marie LARDEUR vefve en premiere nopches de feu Philippe DU PUICH et dernierement de Pierre FRANSOIS,

Adrien et Jehan DU PUICH étant les cousins germains de Marie LARDEUR fille de Charles, cette Marie LARDEUR mère de Anne DU PUICH est donc la soeur de Charles.

Enguerand DE FLESCHIN étant aussi le bel oncle de Anne DU PUICH fille de Marie LARDEUR, Marie est donc la soeur de Catherine et de Charles.

Chronique et cartulaire de l'abbaye de Bergues-Saint-Winoc de l'ordre de Saint-Benoît, volume 1
1589, le 4 avril - Le nouvel abbé aarive d'Espagne à Bergues. Catalogue P. 166.- Sanderus, Fl. III. 1. IIII p. 308.

Cum jam abbatia s. Winnoci longo tempore legitimo fuisset destituta pastore, ab obitu Joannis 11eme duobus fere elapsis annis, Thomas LARDEUR, Audomaropolitanus, professus hujus domus, qui, praeteritis turbatis annis, Bronium, ad Sanctuni (?) Gerardum in pago Namurcensi, declinandi turbas gratia confugerat, ubi avunculus ejus D. Franciscus WALLONCAPPELLE, ex Minorita 2dus Namurcensium episcopus atque Broniensis abbas perpetuus, ei bonorum temporale regimen commiserat; cui rei vigilantem imprimis et indefessam impendens operam inde ab eodem suo avunculo bis in Hispanian missus ad regem catholicum Philippum 2---, a quo, ultima profectione, hujus coenobii abbatiam obtinuit anno 1589. Venit hue 4 aprilis ejusdem anni.

Thomas LARDEUR a donc pour oncle François WALLONCAPPELLE (avunculus ejus= son oncle), possiblement le frère de Jeanne femme de Nicolas LARDEUR.

Qui plus est:

Lundi 9 novembre 1523

(...) contre Monsr de Nortquelmes (...)
Deffault: premier requis par HONVAULT.
Clay LARDEUR censier de le Magdelaine contre ledit Sr.

Nicolas LARDEUR était censier de la Magdelaine.

1561, le 24 janvier – Rente – N° 61
Comparut en sa personne Guillaume DE HEGHUES labourier demourant es faux bours de le Noeufve Rue et a recongnut que moiennant la somme de 40 florins de 40 gros Flandres le florin et qu'il a confesse avoir eu et receu des le 12eme de febvrier de l'an 1559 de Charles LARDEUR censsier de la Magdelaine hors la porte du Brulle et ce pour subvenir a aulcunes affaires et necessitez en quoy il estoit lors et dont il s'est tenu et tient pour content quictant de ce ledict LARDEUR et tous aultres qu'il appartient, icelluy comparant a pour ce vendu et par ces presentes vend sur luy, ses biens et heritaiges pour et au prouffict dudict Charles, ses hoirs et ayans cause la somme de 50 pattars de rente par chacun an paiable au 12eme de febvrier [...] ledict vendeur polra ravoir et rachetter ladicte rente de 50 pattars par en rendant, payant et remboursant audict Charles LARDEUR, ses hoirs et ayans cause pareille somme de 40 florins dicte monnoie et ce tout a une fois et ou cas que ledict remboursement se fache pardedens ledict 12eme de febvrier 1562 ledict Charles luy quicte le courant jusques audict jour [...]


Charles LARDEUR était aussi censier de la Magdelaine.

1601, le 9 novembre – Mariage – N° 1
Comparurent en leurs personnes Denis DOMIN joeune homme a marier filz de Denis DOMIN censsier de la maison de "la Magdelaine" et de Marie DE LARDEUR sa femme adsiste de sesdictz pere et mere, Engueran DOMIN son frere, Me Jacques DESMONS, soubz bailly de ceste ville de St Omer d'une part et Isabeau DE LE NORT joeune fille a marier fille de Nicolas DE LE NORT, censsier de Messieurs les relligieulx, abbe et couvent de St Bertin a Longuenesse qu'il olt de feue Jossine PIGAICHE quy fut sa femme adsistee dudict Nicolas DE LE NORT son pere, Jehenne DE HALLINES a present sa femme, Jehan DE LE NORT de Wisque son oncle, Me Pierre BELLIN pbre cure de Longuenesse, Gilles MARISSAL et d'aultres ses parens et amys d'aultre part et recongnurent (…) que ledict DOMIN et sadicte femme (…) ont promis paier et furnir a leurdict filz aprez ledict mariaige consomme la somme de 800 florins monnoie courant en Arthois pour une fois (…) et quand au portement d'icelle Isabeau ledict Nicolas DE LE NORT a declare avoir en ses mains et appartnir a sadicte fille (…) la somme de 800 florins pour une fois (…) luy appartient ancoires de la succession de sadicte mere sa part et portion en aucunes terres et heritaiges par elle dellaissiez (…) esleu a la maison et hostellerie de "la double croix" (…)

Et donc Denis DOMIN le gendre de Charles LARDEUR était aussi censier de la Magdelaine.

Je propose donc:
Nicolas LARDEUR marié avec Jeanne DE SAINT-OMER dit DE WALLON-CAPPELLE est le père de:
- Catherine LARDEUR X Enguerand DE FLESCHIN.
- Charles LARDEUR x Alix DESCAMPS.
- Marie LARDEUR x1 Philippe DU PUICH x2 Pierre FRANCHOIS.
- Thomas LARDEUR

Pour Catherine LARDEUR et Thomas LARDEUR il semble que leur mère soit Jeanne DE SAINT-OMER dit DE WALLON-CAPPELLE mais pas de preuve formelle pour les autres.


POUR L'ASCENDANCE du couple:

Pour répondre à Jean-François dans le sujet DELATTRE x LARDEUR:

cette Jeanne DE WALLON-CAPPEL est elle citée dans l'ouvrage de Thomas DELVAUX "le sang des SAINT-OMER des croisades à la quenouille" ?

Oui elle y est citée, Thomas DELVAUX nous dit que:

Michel LARDEUR est né environ en 1495, qu'il se marie environ en 1520 avec Jehenne POITEVIN, elle même née environ en 1495 et qu'il décéde le +14/03/1575 à Saint-Martin-au-Laërt, où il y est inhumé. Dont est issu Nicolas LARDEUR né environ en 1520 marié avec Jeanne DE SAINT-OMER fille de Laurent DE SAINT-OMER et de Catherine DE BERSACQUES. Ce Nicolas alors veuf se remarie vers 1560 avec Marie DE LA BROIE décédée environ en 1595. Dont Thomas LARDEUR (l'abbé de St Winnocq et Robert LARDEUR marié à DE HALLINES.


1) Jeanne POITEVIN né environ en 1495: FAUX !
Puisque cette même Jeanne, après le décès de Michel LARDEUR se remarie et à des enfants dont un le le 28 janvier 1579, elle ne peut donc pas avoir un enfant environ en 1520 et un autre en 1579, c'est impossible.
La preuve dans ce sujet: BLEPHIER x POTEVIN

2) Michel père de Nicolas LARDEUR : FAUX !
Nicolas LARDEUR marié à DE LA BROIE est bien dit fils de Jacques LARDEUR par 2 fois.
La preuve dans ce sujet: DARCQUES x DENIS

3) Nicolas LARDEUR marié avec DE SAINT-OMER puis DE LA BROIE est la même personne: FAUX !
Jeanne DE WALLON-CAPPELLE est dèjà veuve de Nicolas LARDEUR en 1566 et Nicolas LARDEUR marié avec DE LA BROIE décède en 1583.

1566, le 17 janvier – Mariage – N° 5
Comparurent en leurs personnes Gilles DE MORBECQUE josne filz a marier adsistee de Andrieu DE MORBECQUE son pere, Jehan SAION son oncle, Gouy PATTINNIER, Wallerand DE MORBECQUE et d'aultre ses parens et amis d'une part et Damoiselle Ysabeau LE LARDEUR vesve de feu Ambroise PENEL accompaingnie de Guillaume DE CASSEL l'aisne, Jehan MARISSAL le josne, Guillaume ANDRIEU ses beaux freres, Dalle Jehenne DE WALLONCAPPELLE vesve de feu Nicolas LARDEUR et d'autres ses parens et amis d'aultre part et recognurent (...)

4) Un Nicolas LARDEUR serait le père de Robert LARDEUR x DE HALLINES : FAUX !
Cela provient de Pierre DAUDRUY et Henri LORGES dans Familles anciennes de l'Audomarois.

P 278:
III-2) Robert LARDEUR, né probablement à St-Martin-au-Laërt vers 1562, laboureur à Tatinghem; épousa vers 1590 Marie de HALLINES. le 16/03/1591 il constitue rente avec la caution de Guillaume LARDEUR, laboureur au Laërt, son frère (...)


Or avec une simple vériffication:

1591, le 16 mars – Rente – N° 114
Comparut en sa personne Robert LARDEUR labourier demourant a Tatinghem et a recognut que pour mieulx faire que laisser subvenir a ses affaires et moiennant la somme de 105 florins monoie d'Arthois quil a confesse avoir eu et receu comptans de Me Engrand LOUCHART bourgeois de ceste ville de St Omer et Dale Anne COCQUILLAN sa femme [...] avoir pour ce par ledict Robert LARDEUR et avecq luy Guillaume LARDEUR labourier demourant au Lart son beau frere por ce aussy pnt et comparant en personne comme caution [...] vendu cree et constitue vendent creent et constituent bien justement [...] por et au prouffict desdicts LOUCHART et ladicte femme [...] la somme de 7 florins 10 solz monoie dicte de bonne et franche rente [...] ledict Robert LARDEUR premier comparant at rapporte et oblegie certaine maison place et terre seante au desoubz de legle de Tatinghem conten tant en manoir que jardins 4 mesures et demie listant damont a Gille LARDEUR daval au pbresbitaire de ladicte egle vers soll aux terres des chartreux aboutant vers mer a la grand rue [...]

Et en plus ici c'est Robert LARDEUR marié à LOEMAN la soeur de l'épouse de Guillaume LARDEUR.


Pour les parents de Nicolas LARDEUR je propose Jacques LARDEUR voir ce sujet: DELATTRE x LARDEUR

Et pour Jeanne DE SAINT-OMER dit DE WALLON-CAPPELLE il y a éffectivement un Laurent DE WALLON-CAPPELLE possédant des terres à Bilques qui correspond bien

Registre aux causes N° 21
Lundi 3 avril 1524 avant Pâques
Comdempnation: Laurens DE SAINCTOMER dit DE WALLONCAPELLE aiant le bail de Josse son filz de son consentement et accord en personne a par Messrs maieur et eschevins este comdempne envers Sires Pierre DE DELF et Ernoul DE BOULLOIGNE marglissiers de l'eglise de Ste Aldegonde en ceste ville en la somme de 8 livres 2 sobz courant d'arrierage de 3 ans a cause de 54 sols courans de rente escheu le 6eme jour de mars 1524. A paier icelle somme asscavoir la moictie presentement et l'aultre moitie quand il porra joir des terres estans a Bilque et aura cours la rente dores--- jusques au rembours avec es despens de ceste poursuite telz que de raison.

Source: 2G2270, Folio 72.

Comparurent en leurs personnes Leurens DE WALONCAPPELLE es---er soy faisant fort de Demoiselle Katerine DE BERSACLE de une part et Porrus DE BERSACLE son beau frere d'aultre, lesquelles parties ont eschange l'ung a l'autre les hiritaige cy apprez declarez asscavoir que ledict Laurens DE WALONCAPPELLE a baillie par eschange audit Porrus son beau frere --- quatre vergues de gardin non amasse gisant vers solleil le grant rue listant d'aval et aboutant vers solleil au hoirs Enllard BERTIN d'amont a Ganiotte HAPIETTE vefve de defunct Grenel (?) vers mer a le rue , a le cerge des rentes fonsierres et vicomtirres et sy a donne par ecompense ledit Porrus DEBERSACLE audit Leurens et a sadite feme en recompense dudit eschanche demy mesure de terre seant d'aval le bois listant vers solleil au hoirs [barré: Jehan CADDART dit Frerot] --- et du bout d'amont a le voie du presbitaire listant vers mer au hoirs Robert DAMBRICOURT, item quartier demy de terre gisant plus vers solleil listant vers mer a Jacques LE WASSEUR vers solleil a Jehan WAVERAN dit Piche aboutant d''amont a le voie dudit presbitaire [...] ledit Porrus DE BERSACLES ses fait fort de ses enffans --- aucuns droit y avoient par le gre et consentement de Jehan DE BERSACLE bel oncle.


Cordialement,
Nicolas

Ce message a été modifié par nlorry - 01/09/2022 à 10:10.

[jfbaquet]

Bonjour,

Je propose donc:
Nicolas LARDEUR marié avec Jeanne DE SAINT-OMER dit DE WALLON-CAPPELLE est le père de:
- Catherine LARDEUR X Enguerand DE FLESCHIN.
- Charles LARDEUR x Alix DESCAMPS.
- Marie LARDEUR x1 Philippe DU PUICH x2 Pierre FRANCHOIS.
- Thomas LARDEUR

Cette proposition est très bien étayée.

Un Nicolas LARDEUR serait le père de Robert LARDEUR x DE HALLINES : FAUX !
Cela provient de Pierre DAUDRUY et Henri LORGES dans Familles anciennes de l'Audomarois.

P 278:
III-2) Robert LARDEUR, né probablement à St-Martin-au-Laërt vers 1562, laboureur à Tatinghem; épousa vers 1590 Marie de HALLINES. le 16/03/1591 il constitue rente avec la caution de Guillaume LARDEUR, laboureur au Laërt, son frère (...)


Or avec une simple vériffication:

1591, le 16 mars – Rente – N° 114
Comparut en sa personne Robert LARDEUR labourier demourant a Tatinghem et a recognut que pour mieulx faire que laisser subvenir a ses affaires et moiennant la somme de 105 florins monoie d'Arthois quil a confesse avoir eu et receu comptans de Me Engrand LOUCHART bourgeois de ceste ville de St Omer et Dale Anne COCQUILLAN sa femme [...] avoir pour ce par ledict Robert LARDEUR et avecq luy Guillaume LARDEUR labourier demourant au Lart son beau frere por ce aussy pnt et comparant en personne comme caution [...] vendu cree et constitue vendent creent et constituent bien justement [...] por et au prouffict desdicts LOUCHART et ladicte femme [...] la somme de 7 florins 10 solz monoie dicte de bonne et franche rente [...] ledict Robert LARDEUR premier comparant at rapporte et oblegie certaine maison place et terre seante au desoubz de legle de Tatinghem conten tant en manoir que jardins 4 mesures et demie listant damont a Gille LARDEUR daval au pbresbitaire de ladicte egle vers soll aux terres des chartreux aboutant vers mer a la grand rue [...]

Et en plus ici c'est Robert LARDEUR marié à LOEMAN la soeur de l'épouse de Guillaume LARDEUR.

L'épouse de ce Guillaume LARDEUR est Jacqueline LOEMAN, il est lui fils de Nicolas X Marie DE LA BROIE.

13/06/1587 acte 74 : Guillaume LARDEUR, laboureur, demeurant à Tilques et Jacqueline LOEMAN sa femme, reçoivent la somme de 350 Florins de Jehan DE LATTRE, bourgeois et marchand eschoppier, demeurant sur le Grand Marché de cette ville de St Omer, pour vente et constitution de 25 Florins de rente héritière, assisté de Noel LOEMAN laboureur demeurant à Salperwicq et Pierre DE MAMEZ aussy laboureur demeurant à Burques, beau-frère dudit Guillaume, comme cautions.

CM 08/07/1586 acte 25 : DU CAMP Robert, ass. de Jacques DU CAMP son père, Gilles DU CAMP son oncle, Gilles et Malard DE NOEUFEGLISE ses oncles maternels
- LARDEUR Jehanne, ass. de Marie DE LA BROIE, veuve dernièrement de Nicolas LARDEUR sa mère, Guillaume LARDEUR son fr., Pierre DE MAMEZ son b.fr., Gilles LARDEUR son cousin et Enguerand DE FLESCHIN son beau cousin.

au plaisir

[pcouka]

Hello,

Robert LARDEUR est le fils de Chrestien LARDEUR X Jehenne DE HALLINES, suivant son contrat de mariage:
1589/05/05 Contrat de mariage LARDEUR X LOEMAN n°39
LARDEUR Robert, ass. de Sr Gilles DE HALLINES, prêtre et chapelain de Longuenesse, Jacques DE HALLINES ses oncles du côté maternel, Jehenne DE HALLINES veuve de + Chrestien LARDEUR sa mère et Loys LARDEUR son fr.
LOMAN Anthoinette, ass. de Noel LOMAN, censier de la Plache de Salperwicq, appartenant à Messieurs de St Bertin son père, Guillaume LARDEUR son b.fr., Loys DE BROEUCQ son oncle.

Cordialement,

philippe