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> HEROGUEZ X PARMENTIER, Monchecourt - Tab de Bouchain
bdransart
posté 26/03/2010 à 17:02
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Bonsoir,

Pour mieux cerner ce couple HEROGUEZ Charles X PARMENTIER Anne, j'aimerai connaitre le contenu de leur CM du 03.02.1703 dans le tab de Bouchain ref J1301-15 (à vérifier !)

Bien cordialement

Bernard

Ce message a été modifié par bdransart - 26/03/2010 à 17:04.
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jminil
posté 26/03/2010 à 17:28
Message #2


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Bonjour Bernard

Les références sont bonnes, tab Bouchain J1301/15
03-02-1703
CM de
Charles HEROGUIER (Monchecourt), fils de + Charles-Robert HEROGUIER, censier X Marie-Magdeleine MARTIN
et
Marie-Anne PARMENTIER, fille de + Jacques PARMENTIER, censier, mayeur X Jenne DESVIGNES

bonne soirée

Jocelyne
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bdransart
posté 26/03/2010 à 18:40
Message #3


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Merci Jocelyne

Je savais que vous étiez une grande spécialiste des tabellions !

Malheureusement je recherchais surtout la région d'origine, non mentionnée, d'Anne PARMENTIER... qui se serait mariée trois fois... c'est ce que dit, parait-il, un CM du 21.05.1718 du tabellion de Douai ref 488. Auriez-vous le contenu de ce CM ?

Bonne soirée

Bernard
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jminil
posté 27/03/2010 à 09:22
Message #4


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Bonjour Bernard
En ce qui concerne les tabellions de Douai, pour cette période, je ne possède que l'index des couples cités.
effectivement en 1718 HEROGUER Charles et Marie-Anne PARMENTIER sont cités lors d'un acte, surement celui d'un XX de Marie-Anne, il est précisé:Monchecourt
Sont également cités: DUPIRE Guillaume, beau-frère de Marie Anne PARMENTIER en 1718 à Monchecourt
DEMOUTIé Jean-Baptiste de Genech et Marie Anne PARMENTIER : Monchecourt en 1718
WILLAY Jean-Gilles et Marie-Anne PARMENTIER , Monchecourt en 1718
ce qui signifie que dans ce CM de 1718, surement celui que vous citez, sont notés Marie-Anne PARMENTIER, veuve e Charles HEROGUER, DUPIRE Guillaume, son beau-frère, DEMOUTIé Jean-Baptiste et WILLAY Jean Gilles

DEMOUTIé Jean-Baptiste étant dit de Genech, alors que pour les autres, ne figure pas le lieu de °, j'aurais tendance à dire que ce CM du 21-05-1718 serait celui de DEMOUTIé Jean-Baptiste X Marie-Anne PARMENTIER

D'autre part le village de Monchecourt étant toujours indiqué, Marie-Anne PARMENTIER devait habiter Monchecourt lors de ses 3 mariages, donc surement native de Monchecourt

Peut-etre faudrait-il que vous lanciez une nouvelle file intitulée: CM 21-05-1718 Tabellion de Douai, Christophe ZIEMZACK doit surement le posséder

Je vois également en 1718, cités: DESMOUTIER Antoine Claude de Genech et PARMENTIER Marie-Claire de Monchecourt: peut etre les témoins lors de ce CM
Antoine -Claude , frère de Jean-Baptiste et Marie-Claire, soeur de Marie Anne,? ce qui confirmerait la naissance de Marie-Anne sur Monchecourt
Bonne journée

Jocelyne
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jminil
posté 27/03/2010 à 10:15
Message #5


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Je viens de trouver dans le tabellion de Douai, liasse 1144
CM 28 avril 1708

Gilles DE LIGNY, fils de Herneste, censier dmt à Coutiches, et Marie-Marguerite CARLIé, fille de Marcq, sa femme, Jean Gilles WILLAY, fils à marier que la dite Marie-Marguerite s'est retenue de feu Gilles WILLAY, son premier mari, acc de Honoré CARLIé, censier de Basaque, de Pierre CARLIé, censier du Faux vivier, ses oncles, d'Antoine DE LIGNY, son beau-frère, censier à Coutiches
et
Marie Anne PARMENTIER, fille de Jean-Jacques, veuve de Charles HEROGUIER, acc du dit Jean-Jacques PARMENTIER, son père, demeurant à Monscourt, de François DE LATTRE, bourgeois maitre mulquinier en cette ville de Douai, son beau-Frère

Fait à Douai pardevant Georges EVRARD, notaire royal y résidant

Marie-Anne est donc bien ° Monchecourt

X ( CM 03-02-1703) Charles HEROGUER de Monchecourt
XX ( CM 28-04-1708) Jean -Gilles WILLAY de Coutiches
XXX ( CM 21-05-1718 ) DEMOUTIé Jean-Baptiste de Genech
Cordialement

Jocelyne
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jminil
posté 27/03/2010 à 10:25
Message #6


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CM d'une soeur de Marie-Anne: Marie-Francoise PARMENTIER

au 02-05-1708 liasse 1144 Tabbelion Douai
Marie-Françoise PARMENTIER, fille de Jean-Jacques, censier et mayeur du village de Monchicourt, Jeanne DESVIGNE, sa femme .......
et
André FERON censier et mayeur du village d'Ecaillon, fils de feu Pierre, relict de Martine FAVIER .......

Jocelyne
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bdransart
posté 27/03/2010 à 12:22
Message #7


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Bonjour Jocelyne et BRAVO !

Vous m'apportez de précieuses précisions avec ces CM.
Je vais poser la question pour le dernier et peut-être que Christophe aura la réponse !

Je vais suivre votre conclusion et considérérer que PARMENTIER Marie Anne est née à Monchecourt.
Son père Jean Jacques y était censier et mayeur.

Pensez-vous qu'il est possible de trouver des infos sur ses parents dans le tab de Douai :

PARMENTIER Jean Jacques X DESVIGNES Jeanne, mariés vers 1680

Bien cordialement et encore merci... chère cousine !

Bernard
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jminil
posté 27/03/2010 à 15:23
Message #8


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Désolée, Bernard,

rien dans les CM passés devant les eschevins du 17 ème S, Tabellion de Douai de Jean-Claude LAMENDIN
pas de CM non plus dans les CM du tabellion de Bouchain 1613-1736 de Joel FIEVET et NELLY DUPUIS

Juste le CM au 27-10-1724 J1301/59 entre une autre soeur de Marie-Anne
Marie-Louise, fille de + Jean-Jacques et Jeanne DESVIGNES , as et acc de son frère Jean-Philippe
et
CACHERA Augustin, laboureur dmt à Escaudain, fils de + Charles X Marie-Catherine LECOMTE

Jean-Jacques PARMENTIER X Jeanne DESVIGNES ont eu au moins 4 enfants
Marie-Anne
Marie-Françoise
Marie-Louise
Jean-Philippe, pas de CM pour ce dernier

Jocelyne
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jminil
posté 27/03/2010 à 15:37
Message #9


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est noté également dans généanet

CM 05-07-1715 , pseudo ZABABBT, revue CEGD , n° 69
entre Marie-Jeanne PARMENTIER fille de Jean-Jacques X Jeanne DESVIGNE de Monchecourt
et
BASTIN Pierre-François d'Hélesmes

Jocelyne
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bdransart
posté 27/03/2010 à 15:51
Message #10


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Merci Jocelyne

La famille PARMENTIER X DESVIGNES ne cesse de s'agrandir

Marie Anne x HEROGUEZ Charles
Marie Françoise X FERON André
Marie Joseph x BASTIN Pierre François
Marie Claire X DESMOUTIERS Gilles François
Marie Louise X CACHERA Augustin
Jean Philippe pas marié (?)

et vous m'avez indiqué en plus 2 beaux frères :
DUPIRE Guillaume
DE LATTRE François bourgeois de Douai maitre mulquinier
Quelles sont leur épouse ?

Cordialement

Bernard
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jminil
posté 27/03/2010 à 16:38
Message #11


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Bonsoir Bernard
Je n'ai pas trouvé le nom de l'épouse de François DE LATTRE,
mais dans le tabellion de Douai, il est cité
au 02-04-1700, témoin et beau frère de Marie-Anne MALLET, veuve de Pierre POTTIER, fille de Adrien MALLET X Marie-Anne DECAMBRAY, domicilée à Marcoing en Cambrésis
Marie Anne MALLET se XX Louis CARREZ, censier dmt à Flanquier, fils de + Laurent au 02-04-1700

au 15-03-1701, liasse 239, il est cité comme oncle de Jean-Philippe DELATTRE, fils de + Jean X Marie Marthe WAREMEE, ( CM de Jean-Philippe avec Françoise DU BRUILLE, fille de + Marc Antoine X Marie DOUEé
François DELATTRE est donc frère de Jean X Marie-Marthe WAREMEE

Peut-etre faudrait-il lancer également une nouvelle file sur les DE LATTRE de Douai!!!!!!

François DELATTRE est
soit le mari d'une soeur de Marie-Anne,
soit le mari d'une soeur de Charles HEROGUIER

On a donc 2 possibilités
DELATTRE François X PARMENTIER N
DELATTRE François X HEROGIER N

A suivre

Jocelyne
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jminil
posté 27/03/2010 à 16:45
Message #12


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Re

je viens de trouver dans les index des couples cités, tabellion de Douai
en 1711 et 1715, est cité le couple

DUPIRE Guillaume ( Monchecourt)X PARMENTIER Catherine-Monique( Monchecourt)

mais je ne possède pas le contenu de ce CM
encore une nouvelle file à lancer pour CZIEMCZAK

je pense que Catherine-Monique devait etre une autre soeur de Marie-Anne

Jocelyne
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bdransart
posté 27/03/2010 à 17:10
Message #13


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Parfait Jocelyne,

Nous avons donc une nouvelle soeur : Catherine Monique.
et concernant DELATTRE François, vous avez raison, j'ai dans mes notes (suis-je bête !) qu'il est marié ave Marie Guilaine HEROGUEZ soeur de Charles !

En voilà une famille !
Et celle de Charles n'est pas plus simple ... fils de HEROGUEZ Charles Robert X MARTEIN Marie Madeleine <1664 (5 enfants) et XX en 1671 avec DUFOUR Luce (3 enfants).

Bien cordialement

Bernard
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jminil
posté 27/03/2010 à 18:15
Message #14


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Chaque fois que je peux reconstituer une famille comme aujourd'hui, je l'inscrit dans généanet, permettez-vous que je lance une file concernant ce CM du 21-05-1718 tabellion de Douai, j'aimerais bien savoir si Marie-Claire PARMENTIER X Antoine Claude DESMOUTIER de Genech est aussi une soeur de Marie-Anne, je le pense mais je voudrais confirmation

Jocelyne
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bdransart
posté 27/03/2010 à 21:09
Message #15


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Bonsoir Jocelyne

J'ai lancé une file sur le CM en question... mais je crois que le titre n'est pas assez explicite et je viens de m'apercevoir que j'ai confondu les prenoms DESMOUTIERS !!

Vous pouvez relancer une autre file, car je suis aussi très curieux de connaître cette famille

Cordialement

Bernard
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jminil
posté 28/03/2010 à 05:08
Message #16


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Merci Bernard

Bonne journée

Jocelyne
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yregnier
posté 09/05/2022 à 07:22
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Bonjour,

Pour compléter ce sujet relativement ancien:

Marie Madeleine MARTIN/MARTEIN, la première épouse de Charles Robert HEROGUER censier et mayeur de Monchecourt est la fille de Pierre MARTIN censier et mayeur de Montenescourt et de Monchiet X Barbe DUVRET (ou DEVRED).

L'ascendance est donnée dans un partage du 28 juin 1689 au tabellion de Douai J 2038/4:

Notaire: Me Georges EVRARD.
Partage entre :

Maxime LEDOUX, censier à Favereuil, Antoine CAVERO, époux de Anne LEDOUX, aussi censier en la cense de St Hermand, et Charles Robert LEDOUX, demeurant audit Favereuil, cessionnaire de Michel LEDOUX, son frère, lesdits LEDOUX, frères et sœurs, enfants des feus Nicolas et Jenne MARTIN ; Charles SIMON, censier demeurant à Blant ?, dépendance de St Amand, en son nom et comme cessionnaire d'Hubert et Marguerite SIMON, ses frère et sœur, religieux, enfants de feu Pierre, Bartholomé BOUGAMONT brasseur demeurant à Monscourt, époux de Antoinette PARMENTIER, icelle fille de feu Pierre Hubert, Charles HEROGUIER, son francq homme demeurant audit Monscourt, et François DELATTRE, bourgeois, marchand musquinier, demeurant à Douai, époux de Marie Guilaine HEROGUIER, lesdits HEROGUIER, frère et sœurs, enfants de Charles Robert, se portant fort de leurdit père et beau-père, de Louis et de Jenne Claire HERROGUIER, enfants de Charles Hubert, lesdits SMON, PARMENTIER et HEROGUIER frères et sæurs utérins de feu Marie Madeleine MARTIN, lesdites Jenne et Marie Madeleine MARTIN soeurs, enfants de Jean Pierre et Barbe DEVRED, tous héritiers d'iceux..../... Les biens qui font l'objet du partage sont situés en diverses communes du pays d'Artois.

Marie Madeleine MARTIN a pour frère et soeurs:

Jenne MARTIN X Nicolas LEDOUX CM AD 62 Béthencourt 2J9 129 V°
Anne Catherine MARTIN X Antoine GOUBET CM AD 62 Béthencourt 2J8 131 V°
Jean MARTIN X Marie LAMIOT CM AD 62 Béthencourt 2J9 19 V°

Je n'ai pas trouvé de CM dans les contrats de mariages du fond Béthencourt entre Charles Robert HEROGUER et Marie Madeleine MARTIN malheureusement.

Cette famille a déjà été plusieurs fois évoquée sur le Forum Haut-Artois et on retrouve les protagonistes du partage notamment les enfants de Nicolas LEDOUX et de Jenne MARTIN.

Cordialement
Yves
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aville
posté 09/05/2022 à 17:57
Message #18


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bonjour,
excusez moi s'il vous plaît de vous posez une question.
vous citez les CM du tabellion de Douai: est il consultable en ligne?
merci pour votre réponse
Anne
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yregnier
posté 09/05/2022 à 18:23
Message #19


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Bonsoir Anne,

Les CM et les partages du tabellion de Douai ne sont pas en ligne sauf certains sur le site du centre d'études généalogiques du Douaisis (C.E.G.D.) moyennant une adhésion et l'achat d'un Pass.La plupart des CM du tabellion de Douai sont publiés régulièrement par le C.E.G.D.Vous pouvez les acheter que vous soyez adhérent ou pas (mais c'est plus cher évidemment).

Pour Les CM des fonds Béthencourt ils sont consultables en ligne aux AD du Pas-de-Calais dans Fonds et collections>Archives privées>Dépouillements>2J collection Béthencourt
Je ne sais pas comment faire pour vous donner le lien direct mais c'est assez facile à trouver.

Cordialement
Yves



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aville
posté 09/05/2022 à 19:51
Message #20


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rebonsoir
merci pour ces précisions
pour le Pas de Calais j'ai trouvé
cordialement
Anne
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