(x1) PICCART (x2) LARDE (x3?)QUEMBECQ X MONART, Diéval Options

[proussel]

Bonsoir,

Je viens revisiter ce vieux sujet sur le couple PICQUART x MONART mariés en 1663 à Diéval, dont le nom des enfants se change de PICCART en LARDÉ après 1679.

Avec une nouvelle hypothèse pour laquelle je cherche des éléments pour ou contre, je pense que Gertrude MONART, veuve de François PICCART, s'est mariée en secondes noces avec Louis LARDÉ, ce qui justifierait que ses enfants PICCART/PICQUART prennent le nom LARDÉ.

Au vu des naissances du registre de Diéval, qui sont issues de soldats, je fais l'hypothèse que ce Louis LARDÉ aurait pu être un militaire invalide ou pensionné d'une garnison proche comme Houdain ou Béthune. - Il n'est pas rare de voir un soldat en fin de service avec une pension mais qui n'a pas de biens, qui se marie avec un veuve pour acquérir des terres.

Le mariage Louis LARDÉ et Gertrude MONART a eu lieu vers 1680 et le décès de Louis LARDÉ probablement en 1683, pas à Diéval et probablement dans un hopital de garnison.
Je cherche à étendre les recherches au delà de Diéval, dans les lieux proches avec des garnisons, comme Houdain, Béthune, Arras.

Le patronyme LARDÉ est répandu sur le boulonnais et le Montreuillois
Les 4 enfants PICCART vivants en 1679 ont pris le nom LARDÉ, et sont aussi connus comme LARDÉ dit PICCART.

Si d'aventure, quelqu'un aurait une information qui pourrait amener un indice sur l'origine de de Louis LARDÉ, peut être un décès ou comme témoin quelquepart.

Merci d'avance pour toute aide ou suggestion.
Pierre

Synopsys

Les enfants PICCART de Diéval vivants après 1679, deviennent des LARDÉ, sans indication de la raison de changement de nom.

Je suis arrivé à l'hypothèse que Gertrude MONART s'est remariée avec un Louis LARDEZ suivant le décès de son mari François PICCART, le 9 Avril 1679
-décès consistant avec la dernière naissance du couple en 1677.

De ce mariage, les 4 enfants PICCART survivants ont alors pris le nom du nouvel époux de leur mère - et de là, ils sont connus comme LARDÉ, ou LARDÉ dit PICCART.

Comme Gertrude MONART s'est mariée avec Jean QUEMBECQ le 12 Avril 1684, le Louis LARDEZ en question serait décédé vers 1683.
A Diéval, aucun LARDÉ (LARDEZ) dans les sépultures 1649-1686, mariages 1647-1716, ni baptêmes 1638-1688.

Le couple LARDEZ x MONART n'a pas de naissance connue à Diéval (1680-1683).
Toutefois, Gertrude MONART aura deux enfants de son mariage avec Jean QUEMBECQ (Jean Laurent 1683 et Catherine 1685)

Hypothèse sur le Louis LARDEZ de Diéval

Dans les actes de Diéval, on notera un certain nombre d'actes de baptêmes issus de pères "soldats".
Ceci indique des contacts proches avec une présence militaire résidant aux alentours de Houdain et Béthune.

Ce Louis LARDEZ aurait pu pourrait être un soldat en fin de service, ou un ancien soldat invalide en retraite, s'installant au village de Diéval avec sa pension, épousant une veuve qui a des terres.

On ne trouve pas de mariage, mais il aurait pu se marier dans le village où le capitaine de son unité se trouvait.
Comme on ne trouve pas de décès LARDÉ à Diéval avant 1684, il aurait pu finir ses jours dans un hopital d'invalides comme à Béthune ou Houdain ou Arras.

En coincidence, on trouve un Louis LARDÉ né en 1629 à Boulogne qui pourrait correspondre en âge, mais il y en a surement d'autres du même nom, qui auraient pu devenir soldats.
Avec la mise en ligne de nouveaux documents au cours des dernières années, peut être quelquechose pourrait relier ce Louis LARDÉ.

Détail des actes PICCART de Diéval

François PICQUART (PICCART), fils de François PICQUART
Né vers 1630-1635 (région de Houdain? Beuvry? Béthune?)
Décédé le 7 Avril 1679 à Diéval, inhumé le 9 Avril 1679.
-AD62, Diéval - 1638-1773. Cote: 5 MIR 269/1. Vue 224/769. (Gauche, dernier acte et Droite, premier acte). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...bce264d2c8b96c#

Marié le 23 Janvier 1663 à Diéval à Gertrude MONART
-AD62. Diéval - 1638-1773. Cote 5 MIR 269/1. Vue 116/769. http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...217a18abfffba55

Gertrude MONART, fille de Nicolas MONART, (+19 décembre 1662 Diéval, Hostelain de Diéval) et Marthe BACHELET, (+17 mai 1670 Diéval)
Née vers 1640-1642
Décédée vers 1695 (Jean QUEMBECQ se remarie le 8 mai 1696)

x2 ca 1679-1680 avec Louis LARDÉ
x3 le 12 avril 1684 avec Jean QUEMBECQ

dont
5 enfants nés et morts sous le nom PICQUART (PICCART, PICART)

Pierre PICQUART, né le 12 Mars 1663 à Diéval, mort sous le nom PICCART 31 Mars 1676 à Diéval
-à sa naissance, fils de François PICQUART et Gertrude MONART
-N: Cote 5 MIR 269/1. Vue 31/769. (Gauche, #2). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...679a2d913e65c18
-D: Cote 5 MIR 269/1. Vue 216/769. (Droite). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...75a60f94615e76a

Catherine PICQUART, née le 17 Février 1666, à Diéval, sans-information, décès non-trouvé
-à sa naissance, fille de François PICQUART et Gertrude MONART
-N: Cote 5 MIR 269/1. Vue 35/769. (Droite, dernier). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...c4bb602f965b5cb

(une fille sans-nom) PICCART née le 19 Janvier 1668, et décédée le 4 Mai 1670 sous le nom PICCART
-à sa naissance, fille de François PICQUART et Gertrude MONART
-N: Cote 5 MIR 269/1. Vue 38/769. (Droite, dernier). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...f5466b124b3c7d3
-D: Cote 5 MIR 269/1. Vue 211/769. (Gauche). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...2fda99c81566686

Anne PICCART, née le 16 novembre 1673, décédée sous le nom PICQUART le 12 Novembre 1679
-à sa naissance, fille de François PICQUART et Gertrude MONART
-N: Cote 5 MIR 269/1. Vue 51/769. (Droite, dernier). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...00c556ddead40f2

(une fille sans-nom) PICCART née le 2 Janvier 1676, et décédée le 19 Mars 1677 sous le nom PICCART
-à sa naissance, fille de François PICQUART et Gertrude MONART
-N: Cote 5 MIR 269/1. Vue 61/769. (Gauche, dernier). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...c7fa9f769c775c9
-D: Cote 5 MIR 269/1. Vue 221/769. (Droite, premier). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...2a93b105c84844d

et 4 enfants nés sous le nom PICQUART (PICCART, PICART), qui ont pris le nom LARDÉ (LARDER, LARDEZ)

Barthelémy PICART, né le 2 décembre 1669 à Diéval, décédé le 4 Juin 1748, sous le nom Barthelémy LARDÉ dit PICCART.
-à sa naissance, fils de François PICQUART et Gertrude MONART
-à son mariage, le 30 Janvier 1710, fils de Louis LARDER et Gertrude MONART.
-N: Cote 5 MIR 269/1. Vue 42/769. (Gauche, premier). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...5c251fd72a177f3
-D: Cote 5 MIR 269/1. Vue 511/769. (Droite, premier). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...91316650fe5d90c
-M: Cote 5 MIR 269/1. Vue 176/769. (Droite). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...3c6b66454395222

Guillaume PICCART, né le 20 Octobre 1664 à Diéval,mort sous le nom Guillaume LARDEZ
-à sa naissance, dit fils de François PICQUART et Gertrude MONART
-à son mariage, le 11 Mai 1689, dit fils de Louis LARDEZ et Gertrude MONART.
-N: Cote 5 MIR 269/1. Vue 33/769, (Gauche). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...16ace430d8e893c
-M: Cote 5 MIR 269/1. Vue 157/769, (Gauche). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...30377460991c2ea
-D: Cote 5 MIR 269/1. Vue 245/769. (Gauche). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...a5ad5e500ed9726

Gabrielle PICCART, née le 6 octobre 1671 à Diéval, décédée sous le nom Gabrielle LARDÉ le 23 Septembre 1739
-à sa naissance, fille de François PICQUART et Gertrude MONART
-à son mariage, le 26 Février 1715, fille de Louis LARDER et Gertrude MONART.
-N: Cote 5 MIR 269/1. Vue 46/769. (Gauche, premier). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...97c0ebee9dbba79
-D: Cote 5 MIR 269/1. Vue 202/769. (Gauche, premier). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...fd5b4a31c25a770
-M: Cote 5 MIR 269/1. Vue 185/769. (Droite, premier). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...a62e48747d1cb08

Nicolas PICCART, né le 20 Décembre 1677, décédé le 2 Décembre 1754 à Houdain, sous le nom Nicolas LARDEZ
-à sa naissance, fils de François PICQUART et Gertrude MONART
-à son mariage, le 27 Juillet 1717 à Houdain, fils de François LARDÉ et Gertrude MONAR
-N: Cote 5 MIR 269/1. Vue 71/769. (Gauche, dernier). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...c7fa9f769c775c9
-M: Houdain - 1675-1820. Cote 5 MIR 457/1. Vue 114/1435. (Droite,2). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...234befdae2c0c3e

Notaires de Houdain (62), GGRN. Acte 617. Cote AD62 4E85 36/24. Contrat de mariage fait le 17 Juillet 1717.
-Nicolas LARDÉE, jeune homme à marier demeurant à Diéval, assisté de Barthélémy LARDÉE, son frère, demeurant audit Diéval, et Gabrielle LARDÉE, sa soeur, demeurant aussi audit Diéval.

Ce message a été modifié par dlarchet - 30/01/2022 à 15:51.

Raison de l'édition : rectification du titre conformément aux consignes du forum !

[csaintleger]

Bonsoir Pierre,

Je viens de lire votre message. Et il est effectivement possible que Gertrude MONART se soit mariée en seconde noce avec Louis LARDE. Malheureusement, j'ai aucun indice sur le lieu de mariage entre Louis LARDE et Gertrude MONART.

Par contre, j'ai une piste pour Jean Laurent QUENBECQ né le 10/08/1683 à Dieval (62) fils de Jean QUENBECQ et de Gertrude MONART. En effet, en regardant sur geneanet, il semblerait qu'il y ait un mariage aux environs de 1708 à Lille (59) entre Jean Laurent QUENBEC et Jeanne Elisabeth DURIEZ. De plus, il y a une trace de l'éxistence d'un Louis LARDE à Lille (59) avant 1700 sur geneanet. Par contre, je n'ai pas de détail et donc pas de certitude.

[csaintleger]

Bonjour Pierre,

Voici quelques informations sur Jean Laurent QUEMBECQ / QUENBEC :

- Naissance le 10/08/1683 à Diéval de Jean Laurent QUEMBECQ fils de Jean QUEMBECQ et de Gertrude MONNART.
Le parrain est Jean DUEZ et la marraine est Marie Anne DELESAUX.
Source : AGP 62

- Mariage le 21/08/1708 à Lille, paroisse Saint-Maurice, de Jean Laurent QUENBEC et de Jeanne Elisabeth DURIEZ.
"21 août 1708 ... Jean Laurent QUENBEC épouse Jeanne Elisabeth DURIEZ en présence de Charles DURIEZ père grand et de Françoise HESQUIN"
Source : 5 Mi 044 R 069 - Vue 557 sur 884 - AD59

- Décès le 15/09/1756 à Lille, hôpital général, de Jean Laurent QUENBEC
"Le 16 septembre 1756 Jean Laurent QUENBEC fils de Jean et de Gertrude MONART époux de Jeanne Elisabeth DURIEZ natif de Diéval en Artois décédé hier agé d'environ 80 ans a té inhumé présents Jean François ALAUDET et Pierre HOULET lesquels ont signés cet acte comme témoins"
Source : 5 Mi 044 R 104 - Vue 347 sur 484 - AD59

Ce message a été modifié par csaintleger - 30/01/2022 à 15:26.

[proussel]

Voici quelques informations sur Jean Laurent QUEMBECQ / QUENBEC

Bonsoir à tous, Bonsoir Christelle,

Merci pour ces compléments d'information sur le mariage à Lille que je n'avais pas dans mes notes.

J'ai aussi regardé du côté de ce Louis LARDÉ de Louvil, pas trouvé son mariage à la date du 18 Novembre 1663, mais je le garde en note, vu la proximité de garnisons (Lille, Seclin, Cysoing, Ronchin).

Pour le mariage Louis LARDÉ x Gertrude MONART, il a probablement eu lieu dans une paroisse proche avec une garnison, Houdain, Bethune
- mais rien dans les mariages Houdain 1678-1723, et pas d'archives sur Béthune avant 1737.
- A moins qu'ils se soient mariés dans une paroisse d'Arras, mais avec le temps, je pense que quelqu'un aurait trouvé ce mariage dans les tables.

Louis LARDÉ, l'homme mystère, garde son secret - il a donné son nom aux enfants PICCART, et s'est "évaporé" de Diéval.

Je garde mon hypothèse du soldat pensionné qui s'installe à Diéval, car au niveau du contexte socio-économique de Diéval, les seuls "étrangers" cités à Diéval semblent pour la plupart d'origine militaire.

Encore merci de votre intérêt sur ce sujet.

Pierre

Ce message a été modifié par proussel - 30/01/2022 à 21:52.

[csaintleger]

Bonsoir à tous, bonsoir Pierre,

Louis LARDE est également un mystère pour moi. J'ai également cherché mais je n'ai rien trouvé pour expliquer l'existence de Louis LARDE. Et il y a aucun indice sur les registres de Diéval. Mais je garde espoir ... un acte ou un document peut apparaître.

En fait, François PICQUART et Gertrude MONART sont mes sosas 704 et 705. Cela explique mon intérêt pour ce sujet. Mon arrière grand-mère s'appelait Anaïs Constantine Joseph LARDE. Elle est née le 08/12/1876 à Diéval et s'est mariée le 12/08/1899 à Diéval avec Fleury Jean-Baptiste Joseph ANSART. Fleury Jean-Baptiste ANSART est né le 28/04/1875 à Houdain.

[proussel]

Bonsoir,

Dans mes recherches de "garnisons" proches de Diéval, j'ai oublié de mentionner Saint-Pol.

Pas vu de LARDÉ dans la table des mariages 1670-1693, mais j'ai noté une Marguerite PIQUART.

Le numéro d'acte commence par un 3, peut être 33/35/36 ou 363/365.
Si quelqu'un a de meilleurs yeux et plus de chance - J'ai tenté et échoué dans ma tentative de localiser l'acte cité sur la table.
Table: Vue 633. Droite. https://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...4a197c72dfe374d

Donc pas pu déterminer si on peut relier avec les PICQUART/PICCART de Diéval.

Saint-Pol-sur-Ternoise - 1628-1697 - Cote 5 MIR 767/1
[Mariages, tables annuelles, 1670-1693]
Vues 630 à 633.

[ccapelli]

Bonjour
Je suppose que vous êtes allé voir la base de données de l'Hôtel des Invalides. (http://www.hoteldesinvalides.org)...

Car il y a plusieurs "Lardé" tous au XVIIIe siècle mais leur lieux d'origine sont précisés : Chaulnes 80186, Frocourt (60264), Neufmoutiers (77335)...
Peut-être des recherches dans les registres de ces lieux pourraient vous fournir une piste.

Bonne journée.

Chantal

[proussel]

Je suppose que vous êtes allé voir la base de données de l'Hôtel des Invalides. ( http://www.hoteldesinvalides.org )...

Bonsoir Chantal,

Merci pour cette suggestion. J'avais aussi espéré le petit miracle qu'un Louis LARDÉ aurait pu laissé trace de son passage à l'Hotel des Invalides de Paris.
Malheureusement, bien qu'il y ait plusieurs LARDÉ de Picardie (Somme et Oise), aucun Louis et rien qui se rapproche de celui de Diéval.

Avec l'hypothèse qu'il était pensionné ou infirme, il aurait pu cherché des soins sur un hospice ou un hopital comme à Houdain ou Saint-Pol ou Béthune.
Avec les registres paroissiaux incomplets ou manquants, cela reste l'aiguille dans la meule de foin, à moins d'une citation comme témoin ou parrain.

Encore merci de votre intérêt pour ce sujet.

Pierre