SAUTY, Neufchatel Hardelot |
Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )
SAUTY, Neufchatel Hardelot |
23/10/2021 à 14:31
Message
#1
|
|
Initié Groupe : Membre + Messages : 95 Inscrit : 01/01/2020 Lieu : St Martin Boulogne Membre no 21 062 Logiciel: Geneanet arbre saisie en ligne |
Bonjour
Je ne sais pas si c'est le bon endroit mais je n'arrive pas à lire l'acte de naissance de Jacques SAUTY né le 26 octobre 1742 à Neufchâtel Hardelot. Je déchiffre "Jean Jacques né du légitime mariage le 26ème octobre 1742 d’Antoine SAUTY (profession ?) et de Marie Françoise MALOT fut baptisé à la maison paternelle par la sage-femme à cause du péril prochain … de l’église par moy curé soussigné fut nommé par Jean DAUQUOIS cordonnier et Marie Jeanne PERNES, ses parrain et marraine soussignés." L apartie entre "prochain" et "de l'église" m'échappe. Quelqu'un peut-il m'aider ? Merci d'avance AN SAUTY J |
|
|
23/10/2021 à 18:44
Message
#2
|
|
Expert Groupe : Membre + Messages : 1 729 Inscrit : 25/11/2008 Lieu : Boulogne-sur-Mer Membre no 9 274 Aide possible: les familles du Boulonnais Logiciel: Aucun de précis |
Bonsoir à tous,
La profession semble être celle de tisserand. Je ne parviens pas à lire l'ensemble sauf. Prochain comme en est apparu pour mort. Digne de foi et reçu le lendemain les cérémonies de l'église par moy curé....etc Sauf erreur de ma part. Cordialement Gilles Ce message a été modifié par gdupuis - 24/10/2021 à 13:34. |
|
|
24/10/2021 à 13:22
Message
#3
|
|
Confirmé Groupe : Membre + Messages : 530 Inscrit : 24/06/2009 Lieu : Douarnenez Membre no 10 674 Aide possible: de Douarnenez Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous, bonjour jj
« à cause du péril prochain comme il en est apparu par témoin digne de foi a reçu le lendemain les cérémonies de l’église par moi curé soussigné » . Cordialement, Christine |
|
|
24/10/2021 à 13:25
Message
#4
|
|
Expert Groupe : Membre + Messages : 1 729 Inscrit : 25/11/2008 Lieu : Boulogne-sur-Mer Membre no 9 274 Aide possible: les familles du Boulonnais Logiciel: Aucun de précis |
Merci Christine,
"Témoin " me semble mieux adapté. Gilles Ce message a été modifié par gdupuis - 24/10/2021 à 13:35. |
|
|
25/10/2021 à 07:57
Message
#5
|
|
Initié Groupe : Membre + Messages : 95 Inscrit : 01/01/2020 Lieu : St Martin Boulogne Membre no 21 062 Logiciel: Geneanet arbre saisie en ligne |
On ne connaitre jamais la nature du péril prochain. Merci à vous.
|
|
|
25/10/2021 à 08:09
Message
#6
|
|
Expert Groupe : Membre + Messages : 1 365 Inscrit : 03/04/2011 Membre no 13 493 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour,
Le "péril prochain", quand on rencontre l'expression sur un acte de baptême, n'est pas douteuse : cela signifie simplement qu'à la naissance, l'enfant était mal en point et risquait de ne pas survivre jusqu'au baptême. Jusqu'au début XIXe siècle, la mortalité infantile touchait une proportion effrayante des naissances. On se hâtait donc d'ondoyer les enfants qui risquaient de ne pas survivre durant les quelques heures nécessaires pour qu'on puisse les convoyer jusqu'à l'église où aurait lieu le baptême solennel. Cordialement. Damien |
|
|
25/10/2021 à 08:14
Message
#7
|
|
Initié Groupe : Membre + Messages : 111 Inscrit : 10/08/2013 Membre no 16 197 Logiciel: Un autre logiciel |
Bonjour,
Ce terme de péril et cette situation sont très répandus : l'enfant est baptisé en "urgence" par la sage-femme. L'évènement redouté est le décès à la naissance sans avoir reçu le sacrement du baptême. Pascal |
|
|
25/10/2021 à 15:01
Message
#8
|
|
Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 407 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonjour à tous,
je ne reviens pas sur l'explication du "péril prochain" qui est bien celle donnée plusieurs fois, situation effectivement alors très fréquente. En ce cas, le nouveau-né recevait "le baptême des femmes" également qui consistait en seulement l'ondoiement (geste qui consiste à verser de l'eau bénite sur le front du nouveau-né), mais qui n'est donc pas le sacrement de baptême que ne peut célébrer qu'un religieux. Si l'enfant survit, il est alors conduit au curé de la paroisse qui procède à une "cérémonie suppléée" permettant de compléter l'ondoiement. En l'occurrence, le petit Jean Jacques SOTTY a survécu : il se marie le 03/12/1775 à Alembon avec Marie Anne Josèphe NOËL. Bonne fin de journée, Ce message a été modifié par vlecuyer - 17/10/2022 à 06:58. |
|
|
25/10/2021 à 18:18
Message
#9
|
|
Expert Groupe : Membre + Messages : 1 365 Inscrit : 03/04/2011 Membre no 13 493 Logiciel: Aucun de précis |
Bonsoir à tous.
Je me permets de rectifier le dernier message. D'après la doctrine catholique, le seul vrai sacrement de baptême est l'ablution d'eau. En cas de nécessité ("péril prochain"), on procède à l'ondoiement, qui est la partie essentielle (indispensable et suffisante) du baptême ; le reste, les compléments (onctions et autres), c'est pour expliciter cette partie essentielle et pour instruire les fidèles, mais le baptême lui-même a déjà été donné, l'enfant est vraiment baptisé même sans les compléments qui sont accessoires et non indispensables... Ce qui se donne à l'église, lorsqu'il y a eu ondoiement, n'est jamais appelé "baptême", mais seulement "cérémonies complémentaires", "onctions", ou quelque expression de ce genre. Cordialement. Damien |
|
|
25/10/2021 à 18:32
Message
#10
|
|
Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 407 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Ce qui se donne à l'église, lorsqu'il y a eu ondoiement, n'est jamais appelé "baptême", mais seulement "cérémonies complémentaires", "onctions", ou quelque expression de ce genre. il me semble avoir écrit peu ou prou la même chose :Si l'enfant survit, il est alors conduit au curé de la paroisse qui célèbre une "cérémonie suppléée" qui est de très loin l'expression que j'ai rencontrée le plus souvent.
|
|
|
Version bas débit | Nous sommes le : 21 09 2024 à 01:57 |