DENQUIN x DE LA BARRE, Samer et environs Options

[dlourme]

Bonjour à tous.

Je cherche à voir clair dans une fratrie que je croyais bien connue, celle des enfants du couple Jehan DENQUIN-Isabeau DE LA BARRE, de Samer… Mais j’ai repéré des incertitudes, que je pense lever par ce qui suit ; je veux alors partager ces considérations et demander ce que la communauté GenNPdC en pense…

Les enfants de ce couple ne semblent pas avoir leur baptême inscrit sur des registres encore existants (ils furent peut-être baptisés à Samer, où la série commence en 1628) ; une exception : celle qui est sans doute leur petite dernière, Madeleine, baptisée à Desvres (pourquoi ?) le 20-10-1633.

Pour mémoire, voici ce que je savais jusqu’à présent des enfants du couple DENQUIN-DE LA BARRE (ordre un peu aléatoire) :
1) Adrien, sieur de la Folie ; 1X Louise de SAINT-MAXENT Cm 15-1-1641 chez Mes P. LEFEBVRE et L. DE MONSIGNY ; 2X Madeleine ROBERT Samer 18-8-1650 ; + Doudeauville 2-11-1684
2) Jeanne X Charles OBERT ; d’où au moins 3 enfants b Campagne les Hesdin entre 1645 et 1649, et un 4e, Jean OBERT, laboureur à Samer dont le Cm (Samer 28-10-1672, Me P. MIELLET, vue 228) prouve son ascendance (sa tante Isabeau veuve LAMBERT est témoin à ce contrat)
3) Antoinette X Pierre LEROY (Cm Montreuil 3-12-1650, Me BOCQUILLON)
4) Anne X Alette 19-7-1649 (p. 123) Pierre DUMONT (acte filiatif)
5) Isabeau X François LAMBERT : souvent témoin dans des actes notariés concernant la famille ; morte entre le 18-1-1687 (où elle est t. dans un acte devant Me MIELLET) et le 27-1-1691 (transaction entre ses enfants, toujours chez Me MIELLET).
6) Magdelaine b Desvres 20-10-1633

J’ai de plus découvert deux autres membres de la fratrie, grâce aux actes notariés mis en ligne par Olivier DENQUIN ; d’abord cet acte (arrangement à propos d’un non-paiement de bière…) :

Samer, 20-1-1660 (Me O. LEVASSEUR, vues 29-30) :
« Furent présens et comparans en personnes Jacque DE LA FORGE, hostellain demeurant au village de Bourthes, estant en ce bourcq de Samer d’une part, et Adrien DENQUIN, sieur de la Folly, demeurant en ce dit bourcq, filz et hérittier principal des deffunctz Jehan DENQUIN et Isabeau DE LA BARRE, aiant les droictz ceddez de deffuncte Anne DENQUIN, Anthoinette et Robert DENQUIN, sueurs et frère dudit sieur de la Folly (…) pour terminer et attester fin au procès qu’ilz ont l’un contre l’aultre en la sénéchaussée de Boullenois pour la somme de quattre cens livres qu’icelluy DE LA FORGE est redebvable à la succession desdictz deffunctz pour bierre à luy vendue et livrée, de laquelle somme icelluy DE LA FORGE prétendoit soustenir n’en debvoir aucune choses, au moien d’un paiement qu’il dit avoir faict, tant ausdictz deffunctz que à deffunct Jehan DENQUIN, frère dudit Adrien… »

Je n’avais pas jusqu’à présent repéré ce feu Jehan DENQUIN à cette génération.

Et puis pour Robert, j’en trouve une autre mention dans cette transaction : Samer, 16-3-1668 (Me P. MIELLET) :
« Furent présencts et comparans en personne Adrien DENQUIN de la Folly, demeurant pour le présent en ce bourcq de Samer, filz aisné et héritier apparant de deffunct Jehan DENQUIN, vivant sieur de la Folly, d’une part ; et Robert DENQUIN, frère puisnez dudict Adrien, demeurant au hameau d’Equilen, filz puisné et héritier nobiliaire dudict deffunct de la Folly et Isabeau DE LA BARRE, père et mère desdictz parties, et Catherine QUEHEN sa femme, de luy suffisament autorisé, laquelle autorité elle a pris en elle agréablement sans indiction ne contrainte etc., estant en ce bourcq de Samer, icelluy Robert, usant de ses droictz, d’aultre part… »

J’en reste là pour l’instant, pour ne pas surcharger ce message… Quelque lecteur attentif en saurait-il plus sur le frère Jehan, déjà mort en 1660, et sur Robert, que je peine un peu à repérer par ailleurs ? J’aurai encore quelques éléments à ajouter, mais ce sera pour un prochain message.

Merci de votre attention. Cordialement.

Damien

Ce message a été modifié par vlecuyer - 21/10/2021 à 15:26.

Raison de l'édition : ajout en couleur

[dlourme]

Bonjour Vincent, bonjour Luc,

Merci pour vos remarques judicieuses.
C’est vrai que, dans les notes du Col. Bavière, il y a cette mention pour l’année 1663 :
« Adrien DENQUIN, sieur de la Folly, dem. à Samer, père de Jeanne D. fille d’Adr. et de feue (en 1° noces) Louise de St-Maxent ». Cela résoudrait tout si c’était d’elle qu’il s’agissait en 1684…

Je voyais quelque incertitude dans ce raisonnement, car j’ai encore vérifié, et on a vraiment l'impression que c'est la même personne qui signe « jenne denquin » en 1684, 1686 et 1705…
Mais comme au mariage de 1686 avec Gilles ROUSSEL, la petite Jeanne n'a qu'environ 11 ans, et qu'elle est bien dite "fille puînée" d'Adrien et de Madeleine ROBERT dans leur testament, je dois me rendre à l'évidence : il y a bien eu deux Jeanne DENQUIN filles d'Adrien. L'aînée a dû apprendre l'art d'écrire et de signer à la petite dernière !
L'aînée, née au plus tard en 1649, est donc encore célibataire en 1684, se marie en 1686, et a des enfants jusque 1698 (le dernier naît à Samer le 4-1-1698) ; quelle santé ! Reste maintenant à retrouver la sépulture de cette première Jeanne...

Puisque j’y suis, je vais publier ce que je sais d’Adrien DENQUIN et de sa descendance, mais sur un autre sujet pour respecter les règles de ce forum…

Cordialement.

Damien

P.-S. : J'ai encore modifié ce message après avoir rédigé le sujet DENQUIN-BUIRETTE, car c'est alors seulement que je me suis rendu compte qu'il était impossible que la même Jeanne se soit mariée en 1686 et en 1705... Parfois, ce n'est qu'à la dernière mise au net que la lumière se fait ! - Mes excuses à ceux qui ont déjà lu ce message non modifié et qui ont pu s'y perdre !

Ce message a été modifié par dlourme - 22/10/2021 à 17:49.

[vlecuyer]

Bonjour à tous,

juste pour info :

Pierre SIMAZEN (sic, pour SAINCT MAXEN ?)

le patronyme SAINT MAXENT est effectivement souvent malmené par les curés, j'ai vu sur les registres paroissiaux des graphies comme SIMACHIN et même CHIMASIN !! Mais il est étonnant que le scribe l'ait ainsi écorché puisqu'il l'écrit correctement par ailleurs...

Quant à...

sieur de la Viette son filz aisné aisné (sic) demeurant au dict lieu

l'initiale ne ressemble pas à celle du mot "village" par exemple, et en effet les DE SAINT MAXENT de Bainghen demeurent à La Biette :

(IMG:https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1622566431/gallery_1682_233_130507.jpeg)
— La Biette, hameau de Bainghen le Comte —

Petite précision j'ai noté une autre Jeanne DENQUIN fille d'Adrien DENQUIN et de Louise de ST MAXENT (ce qui pourrait expliquer Jeanne DENQUIN leur soeur fille âgée et jouissant de ses droits

il y a bien eu deux Jeanne DENQUIN filles d'Adrien

...Il semble difficile que l'épouse de Gilles ROUSSEL (enfants jusqu'en 1698) et/ou de Jean CAUE (enfants jusqu'en 1706) ait été fille de Louise DE SAINT MAXENT qui était décédée avant 1650.
Et l'existence de 2 sœurs n'exclut pas qu'une seule des 2 se soit mariée 2 fois...
Le 25/02/1678, Adrien DENQUIN fait une donation (chez Me Pierre Miellet : 4E128/21 vue 72 et suivantes) uniquement "à ses trois filles puînées" Madeleine, Michelle et Jeanne ; l'aînée Marie est déjà mariée, mais quid de "l'autre" Jeanne ?

Anthoine DE LATTRE ( ? patronyme un peu raturé), escuier, sieur de FAFIMONT ( ?)
(...)
Il reste à décoder le "Fafimont" qui est mystérieux

Peut-être Antoine DE BAYNAST, écuyer sieur de Fafemont.

Bon après-midi,