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> SIBILLE X TOUILLET, Bailleulmont Bailleulval
jmhidier
posté 11/04/2022 à 18:21
Message #1


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Bonjour

Aurait-on des infomations sur le couple Marin SIBILLE x Jeanne TOUILLET sur Bailleulmont et Bailleulval ou environs

Merci

Cordialement
Jean Marc
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ovanderhacgen
posté 11/04/2022 à 18:28
Message #2


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Bonsoir Jean Marc,

Pas grand chose :

Descendants de Marin SIBILLE

Jusqu’aux enfants.

Marin SIBILLE, né avant 1660, décédé avant juin 1714.

Note : Lien avec : Transaction du 17 janvier 1692 4E18/288 f°188v, notaires d'Arras, maître Antoine Manessier. Concerne la réparation de la chapelle de Bailleulval opposant les principaux habitants du village à ceux de la Cauchie. Sont cités : Nicolas QUIGNON, lieutenant de Bailleulval, Claude MARCQ greffier dudit lieu, Pierre BOUDRINGHIN, maréchal, Philippe LAVOINE, Marin SIBILLE, Simon PLET d’une part, Antoine DUMEIGE, Henry MARMUSE, laboureurs, Pierre CAILLERET, Antoine VICOIGNE, Philippe PAIEN, Antoine FRANÇOIS, Alexis FRANÇOIS, Antoine LAURENT, Laurent LAURENT, Jean LEFEBVRE, Nicolas BERNAY. Source : Joseph Ziemczak. ? cf. Antoine GOUDEMETZ ca 1685-1755 (&1719 Marie Catherine DERUY 1686-1764).


Marié avant 1678 avec Jeanne TOUILLET, née avant 1660, décédée avant juin 1714

... dont

Jeanne, née vers 1678, décédée le 3 mars 1778, Rivière, 62173, Pas-de-Calais, Hauts-de-France, France (à l’âge de peut-être 100 ans).

Note : cf. Antoine GOUDEMETZ ca 1685-1755 (&1719 Marie Catherine DERUY 1686-1764).

Sources : mariage : BMS Rivière 5MIR712/1 1684-an1 p337, décès : BMS Rivière 5MIR712/1 1684-an1 p764

Mariée vers juin 1714, Rivière, 62173, Pas-de-Calais, Hauts-de-France, France, avec Raphaël LAISNE, né avant 1681, décédé entre avril 1749 et 1767, Jardinier à Rivière en 1749 (filleule : Marie Barbe CUVILLIER 1704-1777)

Note : Habite à Grosville en 1714. Contrat de mariage 27 juin 1714 4E22/193 f°110, notaires d'Arras, maître Joseph Henry. Marie Jeanne LECLERCQ veuve de François LAISNE et Raphael LAISNE son fils à marier demeurant à GROVILLE EN RIVIERE. Portement : deux vaches, plus terre, manoir, argent ( encre lavée ) … Jacques LAISNE son frère …, Marie Jeanne SIBILLE fille à marier de feu Marin et de Jeanne TOUILLET, assistée de Philippe François DELACHARITÉ sieur de Grosprée demeurant tous deux audit lieu. Portement : trois boistellées de terre labourable situées à Bailleulval, 60 livres. Source : Joseph Ziemczak. Contrat de mariage 27 juin 1714 2J11 - 21V, collection Béthencourt. Marie Jeanne LECLERCQ veuve François LAINE et Raphael LAINE son fils à marier demeurant à GROVILLE EN RIVIERE, Marie Jeanne SIBILLE fille à marier de feu Marin et de Jeanne TOUILLET. Source : Joseph Ziemczak.

Sources : mariage : BMS Rivière 5 MIR 712/1 1684-an1 p337
(Date (jour, moi et an) ainsi que prénom et nom de l'épouse non mentionnés sur l'acte de mariage!!! Ce curé est un vrai phénomène!) .
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jmhidier
posté 11/04/2022 à 19:29
Message #3


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Merci pour ces infos.

Citation
Jeanne, née vers 1678, décédée le 3 mars 1778, Rivière, 62173, Pas-de-Calais, Hauts-de-France, France (à l’âge de peut-être 100 ans).


Est ce que cette Jeanne pourrait être la Marie-Jeanne SIBILLE qui épouse Raphaël LAISNE et ensuite Pierre DEBERLES ?

Une chose est certaine Marie-Jeanne SIBILLE étant la soeur de Jean Antoine SIBILLE j'ai relié ce dernier à ses parents Marin et Jeanne TOUILLET.

Jean-Marc


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ovanderhacgen
posté 11/04/2022 à 19:32
Message #4


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Citation (jmhidier @ 11/04/2022 à 20:29) *
Est ce que cette Jeanne pourrait être la Marie-Jeanne SIBILLE qui épouse Raphaël LAISNE et ensuite Pierre DEBERLES ?


C'est bien possible, je n'ai pas trouvé de remariage et le décès de Raphaël.
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ovanderhacgen
posté 16/04/2022 à 17:26
Message #5


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Bonjour Jean Marc,

J'ai un peu avancé sur le sujet et Jeanne et Marie Jeanne ne peuvent être que des personnes distinctes, les dates de mariages et de décès respectifs ne concordant pas. Par contre je n'ai pas encore pu prouver de liens parentaux communs.
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jziemczak
posté 16/04/2022 à 18:31
Message #6


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BOnsoir
pour vos fiches

Contrat de mariage 27 juin 1714 - 4E22/ 193 f°110,
Marie Jeanne LECLERCQ veuve de François LAISNE et Raphael LAISNE son fils à marier demeurant à GROVILLE EN RIVIERE. Portement : deux vaches, plus terre, manoir, argent ( encre lavée ) … Jacques LAISNE son frère ….
Marie Jeanne SIBILLE fille à marier de feu Marin et de Jeanne TOUILLET, assistée de Philippe François DELACHARITÉ sieur de Grosprée demeurant tous deux audit lieu. Portement : trois boistellées de terre labourable situées à Bailleulval, 60 livres

JOseph
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ovanderhacgen
posté 16/04/2022 à 18:36
Message #7


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Merci beaucoup Joseph !
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jziemczak
posté 16/04/2022 à 18:37
Message #8


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juste pour garnir et vu que c'est Pâques



261 - Transaction 17 janvier 1692 - 4E18/288 f° 188v
Concerne la réparation de la chapelle de Bailleulval opposant les principaux habitants du village à ceux de la Cauchie.
Sont cités : Nicolas QUIGNON, lieutenant de Bailleulval, Claude MARCQ greffier dudit lieu, Pierre BOUDRINGHIN, maréchal, Philippe LAVOINE, Marin SIBILLE, Simon PLET d’une part.
Antoine DUMEIGE, Henry MARMUSE, laboureurs, Pierre CAILLERET, Antoine VICOIGNE, Philippe PAIEN, Antoine FRANÇOIS, Alexis FRANÇOIS, Antoine LAURENT, Laurent LAURENT, Jean LEFEBVRE, Nicolas BERNAY
Joseph
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ovanderhacgen
posté 16/04/2022 à 18:40
Message #9


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et encore merci. Ici, ce sont des lapins qui apportent le chocolat.
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jziemczak
posté 16/04/2022 à 18:50
Message #10


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BOn

comme on recommence la même chose je vois que ma garniture n"est pas un scoop

897 - Cm 17 juillet 1745 – 2J13/388v
Nicolas DEBASSEUX fils de feu Martin et de Marguerite DELAPORTE demeurant à BERLES AU BOIS, assisté de Martin et de Charles DEBASSEUX ses deux frères à marier, de Nicolas DEBASSEUX, chirurgien son cousin germain, de Jean Baptiste DEBASSEUX, laboureur, aussi son cousin demeurant à Berles.
- Marie Madeleine DEBERLES fille de feu Pierre et de Marie Jeanne SIBILLE, à marier demeurant audit lieu, assistée de Jean Pierre DEBERLES son frère, charron, de Martin DEBERLES, ménager aussi son frère y demeurant, de Vindicien LEGRU, clerc de BAILLEULMONT son beau-frère à cause de Marie Marguerite DEBERLES sa femme, de Jeanne Claire DEBERLES sa sœur à marier, de Jean Antoine SIBILLE son oncle maternel, marchand brasseur demeurant à Bailleulval.

rappel
Béthencourt est sur internet
jh
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jziemczak
posté 16/04/2022 à 18:53
Message #11


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re
un dernier parmi une centaine en réserve

1183 - Cm 30 janvier 1746 – 2J13/416v
Jean Antoine SIBILLE, cabaretier demeurant à BAILLEULVAL, Charlotte GOUDEMEZ sa femme et Pierre Joseph SIBILLE leur fils à marier, assisté de Jean Adrien SIBILLE son frère, d’Alexis FRANÇOIS demeurant à Bailleulval son oncle à cause de Claire GOUDEMEZ sa femme, de Noël CARRÉ son cousin germain.
- Guilain CARON, rentier demeurant à Bailleulval, Marie Guilaine DUMAIGE sa femme et Jeanne Claire CARON leur fille à marier, assistée de Félix et d’Eloy CARON ses frères, de Marie Rose CARON sa sœur.

jh
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ovanderhacgen
posté 16/04/2022 à 21:13
Message #12


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Merci beaucoup Joseph (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
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jmhidier
posté 17/04/2022 à 18:26
Message #13


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Bonsoir

Merci pour toutes ces infos

jean-Marc
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jziemczak
posté 17/04/2022 à 19:33
Message #14


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la patronyme TOUILLET est rare

donc à tout hasard en voici un peut-être ancien voisin de OLivier

JEAN-LUC BIZE ET JOSEPH ZIEMCZAK

COMPTES DE LA VILLE D’ARRAS

COMPTE 1667-1668



922 – Laurant TOUILLET suisse de nation filz de Lau natif de FELQUIER a esté receu bourgeois
avecq Tibaut et Josse TOUILLET ses deux filz par finance de trois livres cy 3 l.

Joseph
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ovanderhacgen
posté 17/04/2022 à 19:52
Message #15


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Oh et moi qui pensais que c'était une erreur de Béthencourt. Merci Joseph !
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abarbry
posté 18/04/2022 à 14:57
Message #16


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Bonjour à tous,

Je découvre avec intérêt ce sujet puisque je descends du couple Jean Antoine SIBILLE et Charlotte GOUDEMET.
J'Avais comme hypothèse que Jean Antoine soit le fils de Marin et Jeanne LEULIET?? Je découvre que LEULIET serait en fait TOUILLET...
Mais quelles preuves a-t-on que Jean Antoine soit fils du couple?

Par ailleurs, j'ai en note le fait que Jean Antoine soit témoin au + d'une Marie LEULIET décédée célibataire à 75a le 17/07/1737 Bailleulmont
J'ai aussi le + 06/07/1708 Bailleulmont Jean LEULIET 75 a T: Marin SIBILLE. Serait-ce le gendre qui témoigne?

Bien sûr la mention d'un TOUILLET suisse est attrayante, mais il y a encore un peu de travail pour s'y rattacher ...

A bientôt pour poursuivre ce fil..
Bien cordialement

Antoine
 

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jziemczak
posté 18/04/2022 à 16:35
Message #17


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bonjour à toutes et à tous, bonjour Antoine

1280 - Contrat de mariage 5 février 1738 - 2J12/340r
Philippe LEBAS manouvrier demeurant à RIVIERE, Marie OLIVIER sa femme et Jean François LEBAS leur fils à marier
Raphael LINAY journalier demeurant à Rivière, Marie Jeanne SIBILLE sa femme et Marie Marguerite LINAY leur fille à marier assistée de Jean Antoine SIBILLE son oncle

Contrat de mariage 27 juin 1714 - 4E22/ 193 f°110
Marie Jeanne LECLERCQ veuve de François LAISNE et Raphael LAISNE son fils à marier demeurant à GROVILLE EN RIVIERE. Portement : deux vaches, plus terre, manoir, argent ( encre lavée ) … Jacques LAISNE son frère ….
Marie Jeanne SIBILLE fille à marier de feu Marin et de Jeanne TOUILLET, assistée de Philippe François DELACHARITÉ sieur de Grosprée demeurant tous deux audit lieu. Portement : trois boistellées de terre labourable situées à Bailleulval, 60 livres

JOseph
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jmhidier
posté 18/04/2022 à 17:53
Message #18


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Citation
Je découvre avec intérêt ce sujet puisque je descends du couple Jean Antoine SIBILLE et Charlotte GOUDEMET.
J'Avais comme hypothèse que Jean Antoine soit le fils de Marin et Jeanne LEULIET?? Je découvre que LEULIET serait en fait TOUILLET...
Mais quelles preuves a-t-on que Jean Antoine soit fils du couple?
Citation


Par le CM suivant donné par Joseph plus haut

897 - Cm 17 juillet 1745 – 2J13/388v
Nicolas DEBASSEUX fils de feu Martin et de Marguerite DELAPORTE demeurant à BERLES AU BOIS, assisté de Martin et de Charles DEBASSEUX ses deux frères à marier, de Nicolas DEBASSEUX, chirurgien son cousin germain, de Jean Baptiste DEBASSEUX, laboureur, aussi son cousin demeurant à Berles.
- Marie Madeleine DEBERLES fille de feu Pierre et de Marie Jeanne SIBILLE, à marier demeurant audit lieu, assistée de Jean Pierre DEBERLES son frère, charron, de Martin DEBERLES, ménager aussi son frère y demeurant, de Vindicien LEGRU, clerc de BAILLEULMONT son beau-frère à cause de Marie Marguerite DEBERLES sa femme, de Jeanne Claire DEBERLES sa sœur à marier, de Jean Antoine SIBILLE son oncle maternel, marchand brasseur demeurant à Bailleulval.

Si Jean Antoine est l'oncle maternel de Marie-Madeleine DEBERLES file de Marie Jeanne SIBILLE donc il est fort probable Jean Antoine et Marie Jeanne soient frère et soeur et descendent du couple Marin SIBILLE X Jeanne TOUILLET

A bientôt
Jean-Marc
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jmhidier
posté 18/04/2022 à 18:02
Message #19


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Citation (abarbry @ 18/04/2022 à 15:57) *
Par ailleurs, j'ai en note le fait que Jean Antoine soit témoin au + d'une Marie LEULIET décédée célibataire à 75a le 17/07/1737 Bailleulmont
J'ai aussi le + 06/07/1708 Bailleulmont Jean LEULIET 75 a T: Marin SIBILLE. Serait-ce le gendre qui témoigne?

Bien sûr la mention d'un TOUILLET suisse est attrayante, mais il y a encore un peu de travail pour s'y rattacher ...

A bientôt pour poursuivre ce fil..
Bien cordialement

Antoine
 


A regarder de plus près las sources disponibles et elles ne sont pas fiables (généanet) Jeanne TOUILLET apparait également sous le patronyme LEULIET. Peut-on creuser l'affaire ?

A bientôt

Jean-Marc

Ce message a été modifié par jmhidier - 18/04/2022 à 18:02.
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jziemczak
posté 18/04/2022 à 18:55
Message #20


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déjà, Bethencourt étant en ligne il est aisé d'allé contrôler ma lecture des cm que je donne
jh
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