CAMBRON, Lille Options

[jvasseur]

Bonjour,


Je cherche à "loger" Pierre CAMBRON, fondeur de cloches demeurant à Lille en 1687.
Il est le fils de Toussaint.

---- Notariat de Camphin en Carembault - Me Philippe Sion 1687-1696
Relevés de Philippe Sion, Christophe Ziemczak & Jean Marie Bourrez in Catelo Hors-série n° 45B – Février 2020 ----

2 E 3 / 9034 acte 124 - 07/11/1687 - refonte de la cloche
Pierre CAMBRON fils de feu Toussaint, fondeur de cloches demeurant à LILLE d'une part, Adrien DE LE HAYE fils de Philippe, lieutenant de HERRIN, Gilbert CUVELIER, Pasquier MORTELECQUE, Charles DE LE HAYE, Nicolas DU TILLOEUL et Guillaume DUPRETZ, hommes de fiefs dudit lieu, tant en leur nom que représentant la commune d'autre part, passent un accord pour la refonte de la grosse cloche d'HERRIN présentement
cassée. Ledit CAMBRON prend à son compte la refonte de ladite cloche avec les 2 autres étant dans le clocher et la garantit un an, et les seconds omparants fourniront audit CAMBRON, le bois et briques qu'il commandera avoir pour faire le fourneau et fondre ladite cloche, de plus de fournir le métal qu'il commandera, et ils lui fourniront 204 livres, dont la moitié prestement et l'autre moitié dans 2 ans.


Il y a apparemment une mention de lui dans les Mémoires de la Société d'émulation de Cambrai - 1858/08/18 (T26, PART1).
Mais je n'ai pas accès à cette publication.


La cloche Saint Maur fut coulée en 1700 à Lille par les frères Toussaint et Pierre CAMBRON pour l'abbaye Saint-Winoc de Bergues.


A noter par ailleurs dans Crochte à la fin du XVIIe siècle...

▣ Payé à François VOSSELLE, pour avoir fait le moule, de vorme, pour refondre, vergieten, la plus grosse cloche, grooste, de la paroisse, au mois de mai 1701 : 7 livres 4 sols.

▣ Payé à Pierre CAMBRON, de Lille, fondeur de cloches, pour avoir rendu la plus grosse cloche, y compris la fourniture de quelques matières, leveringhe van eenighe clockspyvse, pour agrandir, vergrooten, la plus grande cloche de cette paroisse, y compris aussi la descente et la remontée, het af podoenen de la cloche : 372 livres.

▣ Payé à Charles VERMERSCH, pour la livraison de ferronnerie servant à ladite cloche, y compris la réparation du battant : 12 livres.

▣ A Marant SCHOTTEY, pour diverses livraisons faites par lui, de pierres et autres matières servant à la refonte de la cloche : 12 livres 19 sols.

▣ Payé à François GEERAERT, pour la réception de M. le Doyen, du parrain, de la marraine et du fondeur de cloche le jour de la bénédiction de la cloche : 55 livres 8 sols.


Avec mes remerciements,
Joël

[jvasseur]

Bonjour,


Une consultation du Dictionnaire des fondeurs de cloches en Belgique nous indique pour la famille CAMBRON. (http://tchorski.morkitu.org/13/dfc.pdf)

CAMBRON Alexius & CAMBRON Toussaint

Nous possédons extrêmement peu d’informations sur ces deux fondeurs.
En effectuer la biographie relève véritablement de ce que Berthelé appelle une « enquête campanaire ». Il s’agit vraisemblablement de fondeurs français, Alexius s’appellerait Alexis CAMBRON. Leurs fontes sont placées en Nord-Pas de Calais, et encore. Cela a toujours une proximité avec la Flandre belge.
En France, leur activité est bornée entre 1678 et 1684. En Belgique, leur activité est bornée de 1680 à 1683. Ils collaborent avec Jacques SAGEN. Ils
sont connus en Belgique pour : 1 cloche de 1680 conservée au Gruuthusemuseum de brugge, 2 cloches de 1682 qui furent accrochées à Sint-alvatoorskathedraal de Brugge, 1 cloche de 1682 à Eernegem (Ichtegem) et enfin, 2 cloches de 1683 au beffroi de Ieper (Ypres). Les rares cloches connues révèlent des décorations baroques d’une exécution assez passable.


A noter pour l'anecdote le procédé ancien de fonte des cloches utilisé à l'époque.
« Ici les compagnons fondeurs moulent les cloches au trousseau, c'est-à-dire selon un mélange d'argile, de crottin de cheval et de poil de chèvre. Le crottin de cheval augmente la résistance de l'argile à la chaleur et les poils de chèvres permettent d'évacuer les gaz. Après la coulée, les cloches sont recouvertes de terre dans la fosse pour les refroidir. Elles y restent deux ou trois jours »
(Anthony MORIN, employé à la fonderie Cornille-Havard de Villedieu-les-Poêles)

On peut trouver de plus amples détails dans l'article de Jacques NICOURT "Fabrication de cloches fondues - Permanence des techniques"

Jacques NICOURT
Ethnologie française
nouvelle serie, T. 1, No. 3/4 (1971), pp. 55-82
Presses Universitaires de France

Ainsi que sur ce site ---- Patrimoine culturel immatériel ----

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 18/07/2020 à 12:21.

[gterreux]

Bonjour Joel,

On trouve la naissance de Toussaint à Lille St Etienne le 4/10/1654 fils de Toussaint et Marie Madeleine FLINOIS dont le mariage
a lieu le 4/2/1649 à Llille St Maurice.
Je n'ai pas trouvé la naissance de Pierre et je me demande même s'il ne s'agirait pas en fait de Toussaint-Pierre qu'on retrouve
sur le bulletin de la Société d'émulation de Cambrai:

"Au-dessus de l'horloge de l'hôtel-de-Ville étaient les cloches communales. La plus forte, qui sonnait les heures,
fut réparée en 1691 par Toussaint-Pierre CAMBRON de Lille"

Le trait d'union donnerait à penser qu'il ne s'agit que d'un seul individu. Vous trouverez le texte intégral sur Gallica (interrogation Généanet sur Toussaint Pierre)

La naissance d'Alexis 14/11/1656 St Etienne B 1625-1672 p. 727/1134

Cordialement,

Guy

Ce message a été modifié par gterreux - 18/07/2020 à 23:37.

[jvasseur]

Bonjour Guy,


Merci pour ces éléments qui permettent de consolider l'entourage.


Nous en sommes donc au crayon suivant.

1. Toussaint CAMBRON époux (1649) Marie FLINOIS
1.1 Toussaint alias Pierre CAMBRON °1654
1.2 Alexis TOUSSAINT °1656

Cordialement,
Joël

[gterreux]

Bonjour Joel,

Quelques petits compléments:



Un 3ème fils Paul Thomas né le 8/4/1659 St Etienne 5MI 044 R 042 p. 791/1134

Le mariage de Toussaint fils avec Antoinette DUPONT le 9/6/1689 St Pierre 5MI 044 R087 p. 829/1294

Le décès de Toussaint père le 3/12/1686 "" "" p.683/1294

Le décès d'Alexis le 10/6/1687 "" "" p.685/1294

Le décès de Toussaint fils le 14/8/1703 St André 5 MI 044 R 020 p. 61/436



Cordialement,

Guy

[jmrogge]

Bonsoir,

Toussaint est bourgeois de Lille

CAMBRON Toussains, °Lille, sergeant de la Prévosté
f. de Franchois et +Jeanne THIEDRE
x Marie Magdelaine FLINOIS, dont Marie
f. de Pierre et Anthonette PREUDHOMME
achat 11.08.1651

Cordialement.

Jean-Michel

[jmrogge]

Et dans le Castelo 26 ;
7339/25. Transaction du 18-05-1681 à Attiches
Maître Jean DELECAMBRE curé d’ATTICHES et Hubert OCHIN lieutenant d’ATTICHES s’accordent avec Alexis CAMBRON fils de Toussaint maître fondeur de cloches dmt LILLE au sujet de la refonte de la grosse cloche de l’église d’ATTICHES. Tms : Josse DARLEZ et Maximilien DURIEZ hommes de fief d’ATTICHES.

Castelo 45
2 E 3 / 9020 acte 45 - 14/08/1673 - Accord
Maître Nicolas MOREL prêtre pasteur de CAMPHIN, Antoine DUQUESNE lieutenant, Philippe Mathieu LAGACHE, Nicolas BOUTTRY, Antoine DURETZ, Jean LALLOE, Simon DE LE CAMBRE et Hugues DESCAMPS, représentant la communauté dudit lieu d'une part, Toussaint CAMBRON, bourgeois et fondeur de cloches demeurant en la ville de LILLE d'autre part. Les premiers paieront au second 20 livres de gros pour la refonte de la gosse cloche de CAMPHIN.

2 E 3 / 9034 acte 124 - 07/11/1687 - refonte de la cloche
Pierre CAMBRON fils de feu Toussaint, fondeur de cloches demeurant à LILLE d'une part, Adrien DE LE HAYE fils de Philippe, lieutenant de HERRIN, Gilbert CUVELIER, Pasquier MORTELECQUE, Charles DE LE HAYE, Nicolas DU TILLOEUL et Guillaume DUPRETZ, hommes de fiefs dudit lieu, tant en leur nom que représentant la commune d'autre part, passent un accord pour la refonte de la grosse cloche d'HERRIN présentement cassée. Ledit CAMBRON prend à son compte la refonte de ladite cloche avec les 2 autres étant dans le clocher et la garantit un an, et les seconds comparants fourniront audit CAMBRON, le bois et briques qu'il commandera avoir pour faire le fourneau et fondre ladite cloche, de plus de fournir le métal qu'il commandera, et ils lui fourniront 204 livres, dont la moitié prestement et l'autre moitié dans 2 ans.

Puis à Wambrechies :

TAB 6353/65 - 16/03/1672 - accord Philippe QUENEUTE bailli, Christophe DELOS, Michel DILLIE, Sébastien COMBLET, Jean DE BETTIGNIES, Jean VANDAME, hommes de fief de la communauté de WAMBRECHIES d'une part, Toussent CAMBRON Maitre fondeur demeurant en la Ville de LILLE d'autre part, passent un accord pour refondre la grosse cloche de WAMBRECHIES, en présence d'Antoine BATA1LLE fils de feu Jean et de François BOUCHERY fils de feu Barnabé demeurant en la ville de LILLE.

TAB 6379/37 -23/08/1698 - commande Philippe BLAUART bailli de WAMBRECHIES demeurant en la ville de LILLE, Jean VANDAME, Mathias ROUZE, Jean Joseph DELOS et Pierre LABRE hommes de fief de WAMBRECHIES d'une part, Toussaint CAMBRON fils de feu Toussaint maître fondeur de Cloche demeurant en la ville de LILLE d'autre part, déclare faire convention que le second comparant fabrique la seconde grosse cloche de WAMBRECHIES pour la somme de 35 livres de gros de Flandres, en présence de Jean Baptiste CLARISSE fils de feu Henri maitre chirurgien jute et de Jean BILLAU fils de feu Arnould sergent demeurant tous les deux à WAMBRECHIES.



Ce message a été modifié par jmrogge - 19/07/2020 à 21:12.

[jvasseur]

Bonjour Jean-Michel,
Bonjour Guy,


Merci pour ces éléments qui permettent de situer l'oeuvre de cette famille de fondeurs actifs en Belgique, à Attiches et Wambrechies.
L'acquisition de bourgeoisie permet par ailleurs de remonter d'un cran.

On peut esquisser le crayon suivant.

1. François CAMBRON époux Jeanne THIEDRE
1.1 Toussaint CAMBRON (+1686) époux (ca 1651) Marie Madeleine FLINOIS
1.1.1 Alexis TOUSSAINT (1656 -1687)
1.1.2 Pierre-Toussaint CAMBRON (1654 - 1703) époux (1689) Antoinette DUPONT
1.1.3 Paul-Thomas CAMBRON (° 1659)


A noter que Toussaint CAMBRON fond en 1700 une cloche de 1772 kg, d'un diamètre de 146 cm destinée à l'église Ste Catherine DE LILLE. ---- Cloches du carillon de Lille ----

Il est par ailleurs question dans les Annales du Comité flamand de France - 1893 (T21) de la fonte par les frères Toussaint et Pierre CAMBRON de Lille de quarante et une cloches toutes ornées d'inscriptions latines...

Cordialement,
Joêl

[jduquesne]

Bonjour Jean-Michel,
Bonjour Guy,


Merci pour ces éléments qui permettent de situer l'oeuvre de cette famille de fondeurs actifs en Belgique, à Attiches et Wambrechies.
L'acquisition de bourgeoisie permet par ailleurs de remonter d'un cran.

On peut esquisser le crayon suivant.

1. François CAMBRON époux Jeanne THIEDRE
1.1 Toussaint CAMBRON (+1686) époux (ca 1651) Marie Madeleine FLINOIS
1.1.1 Alexis TOUSSAINT (1656 -1687)
1.1.2 Pierre-Toussaint CAMBRON (1654 - 1703) époux (1689) Antoinette DUPONT
1.1.3 Paul-Thomas CAMBRON (° 1659)


A noter que Toussaint CAMBRON fond en 1700 une cloche de 1772 kg, d'un diamètre de 146 cm destinée à l'église Ste Catherine DE LILLE. ---- Cloches du carillon de Lille ----

Il est par ailleurs question dans les Annales du Comité flamand de France - 1893 (T21) de la fonte par les frères Toussaint et Pierre CAMBRON de Lille de quarante et une cloches toutes ornées d'inscriptions latines...

Cordialement,
Joêl

Bonjour,

Je suis intéressée par le métier de fondeur de cloches à Lille. J’ai regardé la descendance CAMBRON que vous avez établi. En fait sur la table des baptêmes on cite Paul Thomas CAMBRON mais si l’on regarde le baptême il s’agit de Pierre ° 08/04/1659.
D’autre part François CAMBRON est également bourgeois de Lille par achat le 13/08/1649
voici l’acte :
Franchois CAMBRON ° Lhomme, hoste « aux pasturaux » fils de Jean et Marguerite GRIBAUDALLE
x 1 Jeanne JOHELLE dont Marie
x 2 Jeanne THIEDRE dont Toussaint

Toussaint étant né avant l’achat de la bourgeoisie de son père, il a du lui-aussi acheté sa bourgeoisie le 11/08/1651. Il s’est marié le 04/02/1649 à Lille St Maurice
Pour compléter leurs enfants
née à Lille St Maurice
Marie Cécile ° 23/11/1649 p et m Pierre FLINOIS, Marie MORELLE
x 25/06/1676 Lille St Maurice Louis DELOBEL, bourgeois de Lille par relief le 14/01/1677, fils de Jean et Françoise BARBIEUX
Marie Agnès ° 08/09/1663 p et m Marc Antoine VANSTIVORT, Agnès COUSIN

Vous citez comme référence « cloche du carillon de Lille » pour les cloches de Ste Catherine. Comment trouve-t-on cette référence.
Merci et cordialement
Jeannine DUQUESNE

[jvasseur]

Bonjour Jeannine,


Je vois que le lien ne fonctionne plus en ce qui concerne « cloche du carillon de Lille » pour les cloches de Ste Catherine.
Il s'agit d'une note trouvée dans l'inventaire de l'association Nordnet.
Nota : Les autres liens concernant l'association Nordnet sont également inopérants depuis peu.

http://asso.nordnet.fr/arpac/region/invent...tecatherine.htm

ARPAC = l'Association Régionale de Promotion de l'Art Campanaire Douai - Région-Nord Pas de Calais (créée en Janvier 1996)
Beffroi de l'Hôtel de Ville 59500 Douai


Merci pour les compléments d'information concernant Pierre, François et Toussaint CAMBRON.


A noter par ailleurs qu'il existe un accord en date du 14 août 1673 entre la communauté de Camphin et Toussaint CAMBRON pour la refonte de la grosse cloche de Camphin.
---- Castelo-Lillois n°45a acte 9020/45----


Ainsi qu'une mention dans l'inventaire 16 G. chapitre Saint-Pierre de Lille.
Je vais devoir reprendre cet inventaire, un examen rapide et une lecture en diagonale ne m'ayant pas peùrmis de repérer l'acte concerné.


Cordialement,
Joël

[jamartel]

Bonjour à toutes et à tous

Merci pour ces intéressantes recherches sur la famille Cambron.

Par contre, Pierre et Toussaint étaient bien deux frères et non un seul et même personnage.

Pour preuve, ils ont signé tous les deux le contrat de fonte du nouveau carillon de l'abbaye St Winoc de Bergues, le 12 avril 1700, carillon de 35 cloches (partant d'un basse de 17 000 livres...) et auquel s'ajoutaient cinq cloches.

Bonne soirée

Jacques