DE MONCHEAUX x DU TOUR, Arras |
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DE MONCHEAUX x DU TOUR, Arras |
02/01/2021 à 09:54
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#1
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 058 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour,
Je cherche à appréhender l'entourage de Frémin DE MONCHEAUX x Thomasse DU TOUR demeurant à Arras dans la première moitié du XV°. Le couple se marie vers 1435. Frémin DE MONCHEAUX est a priori le fils de Pierre & Marie WILLARD. Il acquiert ou récréante la bourgeoisie d'Arras en 1435. Il a semble de prime abord avoir auparavant convolé avec Sainte CARTINE. Avec mes remerciements, Joël |
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03/09/2023 à 11:10
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#2
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 058 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour,
Je reste sur ma faim avec Frémin DE MONCHEAUX allié vers 1435 à Thomasse DU TOUR, demeurant à Arras dans la première moitié du XV°. Question pour Didier. Peut-on retrouver l'acquisition de bourgeoisie en 1435 ? Cordialement, Joël |
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03/09/2023 à 11:24
Message
#3
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Plume de Bronze 2023 Groupe : Érudit Messages : 5 870 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Talence (33) Membre no 79 Logiciel: BasGen |
Bonjour,
Trouver la bourgeoisie, non : plus de registre et je ne l'ai pas trouvé dans ma reconstitution. On le voit dans le manuscrit Vignon BN Ms français 8537 folio 220 verso Fremin de MONCHEAUX archer de corps et Thomasse DU TOUR sa femme (1449) folio 221 recto : Robert COURONNE cuisinier du conte de charrolois et Jenne de BRELLE sa femme vendent par Fremin de MONCHEAUX en vertu de la procuration donnee a Bruxelles le 18e de novembre 1449. folio 205 recto : Fremin de MONCHAUX archer de corps et Sainte CARTINE sa femme 1435. |
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03/09/2023 à 11:49
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#4
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 058 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Didier,
Merci pour la précision. Dommage de ne pouvoir remonter avant 1482 si je comprends bien ! Je ne savais plus où j'avais tiré ces mentions. Mais il s'agit bien de votre transcription du manuscrit VIGNON de la BN (Ms français 8537). Familles bourgeoises d'Arras : XIVe-XVIIe siècles - Edité par Association Généalogique du Pas-de-Calais. Arras (Pas-de-Calais) - 1994 Fremin DE MONCHEAUX est donc archer de corps... Et nous n'en saurons pas plus. La connexion avec Pierre DE MONCHEAUX x Marie WILLART reste à démontrer. Si je ne fais pas erreur, ce terme d'Archers du corps est supplanté au XVI° siècle par celui de Gardes du corps. Nota : Un des rôles des archers était de servir de garde rapprochée aux seigneurs et dignitaires. On appellait ces gardes les "archers de corps" (ancêtre des gardes du corps). Et bien évidemment pour tenir ce rôle, il fallait pouvoir tenir un "public" à distance. Mais pas à distance de tir... un arc était donc inadéquat, le public étant souvent trop près. Une dague était tout aussi inadéquate (pas assez visible). Il fallait une arme qui impressionne, qui se voie, qui permette de faire barrage sur un mouvement de foule, et de bloquer ou attaquer un assaillant. Cette arme, ce fut le "couteau de brèche" (ou parfois classés comme "vouge", mais dans ce cas un modèle à lame étroite). Extrait de Compagnie des archers du bailli - https://www.archers-du-bailli.be/costume/bat-hast.php Cordialement, Joël |
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