MARTEL x JUSTICE, Aire-sur-La-Lys |
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MARTEL x JUSTICE, Aire-sur-La-Lys |
19/11/2020 à 19:59
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#1
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 055 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour,
Je cherche à "loger" le couple Jean MARTEL x Françoise JUSTICE demeurant à Aire-sur-la-Lys dans la première moitié du XVII°. ---- AM St Omer Notaires d'Artois 4 E5/247 Année 1645 - Relevés Yves LEMAIRE ---- 810) Bail N° 35 le 29/7/1645 à Aire : Jean MARTEL labour réfugié en ceste ville d’Aire, Fhoise JUSTICE sa femme, Guislebert MARTEL labourier, réfugié à Aire et Isbergue ROLLAND sa femme ; de Mre Loys DU LART escuier Sr du Femetz, conseiller du Roy en son conseil d’Arthois et Damlle Fhoise DELEBECQUE sa femme ; prey et terres sur « le Mont du Femetz » lez ceste ville. Ils ne sont cependant apparemment pas natifs ou originaires de cette localité puis qu'ils sont qualifiés de "réfugiés". Avec mes remerciements, Joël |
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20/11/2020 à 01:05
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#2
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Expert Groupe : Membre + Messages : 5 016 Inscrit : 23/12/2005 Lieu : Charleville-Mézières Membre no 872 Aide possible: Audomarois Logiciel: Un autre logiciel |
Je cherche à "loger" le couple Jean MARTEL x Françoise JUSTICE demeurant à Aire-sur-la-Lys dans la première moitié du XVII°. Bonsoir, L'ennemi "François" devait leur causer quelque souci, mais ils sont certainement "du coin" : 27-6-1645 Aire Notre Dame : fiançailles de MARTEL Jean et JUSTICE Françoise; Témoins : GALLET Philippe ; WAMBERGUE Jacques ; DEROY Philippe ; 26-1-1645 Aire Notre Dame : mariage de MARTEL Guilbert et ROLAND Isbergue; T : MARTEL Jean ; DECROY François ; VIDELAINE Oudard ; ROLAND Antoine ; GALLET Philippe 26-12-1641 Aire Notre Dame : mariage de GALLET Philippe et LOTTRICIER Antoinette; T : MANESSIER Amboise ; PINEL Jean 12-7-1639 Aire Notre Dame : mariage de JUSTICE Lambert et VERHARDE Marie; T : WAMBERGUE Michel ; MACQUEREL Nicolas 30-10-1643 Aire Notre Dame : mariage de DECROIX François et ROLAND Jacqueline; T : ROLAND Antoine ; BERTIN Jean ; PINEL Jean ( quelques recherches sur les témoins semblent à mener ) Jean et Guilbert devaient être frères et sont peut être bien restés sur Aire : le 8/8/1657 à Aire : Jan MARTEL labourier à Aire ; à Jan DEREMETZ procureur au conseil d’Artois ; caution de Guillebert MARTEL labourier à Aire, au différent contre Jan et Jacques WALLART labouriers à Laires ; sont comparus Ambroise CATTY labourier à Aire et Phles GALLET maistre portier de la porte de St Omer en ceste ville, ont certiffiés. Bail N° 185 le 25/11/1653 à Aire : (barré : Hubert) Guillebert MARTEL labourier en ceste ville et Marye Anne ROLLAND de ceste ville, sa belle sœur ; à Jean DEMARTHES labourier à St Quintin ; tres à St Quintin ; avecq luy Margueritte DENIS sa femme, du dit prendeur. au plaisir Ce message a été modifié par jfbaquet - 20/11/2020 à 01:24. |
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20/11/2020 à 10:25
Message
#3
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 013 Inscrit : 18/09/2005 Membre no 8 Logiciel: Heredis |
Bonjour,
on trouve également : 12.07.1655 Aire mariage MARTEL Guilbert x CRAISSIN Catherine 10.09.1622 Aire Saint-Martin baptême MARTEL Guilbert, fils de Jean et GALE Marguerite 17.06.1650 Aire Saint-Martin baptême MARTEL Guilbert Joseph, fils de Guilbert et ROLAND Isbergue 26.11.1651 Aire Saint-Martin baptême MARTEL Jacques, fils de Guilbert et ROLAND Isbergue 02.02.1653 Aire Saint-Martin baptême MARTEL Marie Elisabeth, fils de Guilbert et ROLAND Isbergue On retrouve également Guilbert dans une dizaine d'actes notariés entre 1653 et 1671 (cf. relevés + Yves Lemaire). Cordialement, François |
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20/11/2020 à 10:39
Message
#4
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 055 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Jean-François,
Un grand MERCI pour cette contribution. Autant d'éléments qui permettent de consolider le cercle familial... Le bail est donc conclu peu de temps après leurs fiançailles à Aire Notre-Dame. Etonnant qu'on n'y retrouve pas le mariage ! La présence de Philippe GALLET lors des fiançailles de Jean MARTEL x Françoise JUSTICE et lors du mariage Guilbert MARTEL x Isbergue ROLAND laisse effectivement à penser que les deux MARTEL appartiennent à la même fratrie. D'autant plus que Jean MARTEL (s'il s'agit bien du même !) est témoin lors du mariage de Guilbert le 26 janvier 1645. Il semble bien qu'ils demeurent à proximité d'Aire avant les guerres. On y rencontre tout du moins des porteurs du patronyme parmi les parrains d'enfants baptisés dans la paroisse de Saint-Martin d'Aire. Dont 10/10/1628 - WALLART Françoise, enfant de Mathieu et de Jeanne MARTEL parrain : Jean MARTEL 04/04/1634 - DELATTRE Jean, enfant de Mathieu et de Marie TRAUWART parrain : Jean MARTEL 03/08/1638 - LOTIN Guilbert, enfant de Isaac et de Jeanne HANOT parrain : Guilbert MARTEL Cordialement, Joël |
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21/11/2020 à 09:44
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#5
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 055 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour François,
Merci pour ces relevés qui avaient échappé à ma vigilance. J'ai également noté que Françoise JUSTICE est marraine en 1650 (Baptêmes Saint-Martin d'Aire). 17/06/1650 - MARTEL Guilbert Joseph, enfant de Guilbert et de Isbergue ROLAND parrain: Jean LE MERCHIER ex D.V - marraine : Françoise JUSTICE Par ailleurs... Mariages de 1624 à 1670 à Aire-sur-la-Lys (paroisse Notre-Dame) 03-09-1645 * MARTEL François; * GENIN Margueritte; T : MARTEL Henri ; MIOT Philippe ; PEPIN François ; MARTEL Philippe 10-11-1647 * MARTEL Jacques, soldat; * DEWILLE Catherine; T : DEWILLE Jean ; WANDAL Jean ; BERTIN Barbe ; MOLON François 19-11-1647 * DESEMPY/ DE SAINT PY Jean; * LOUCHART Anne, dem. Wicq; T : MARTEL Jean et Englebert ; ROLAND Isbergue ; MACQUERES Jean ; COCUD Philippe 10-11-1653 * MARTEL Nicolas; * BELENGIER Jeanne, x+ BERTIN; WALARD Pierre ; DETANCQ Guillaume ; BELENGIER Nicolas ; BLOCQUET Robert Contrairement à celui de JUSTICE, le patronyme MARTEL semble donc usité sur Aire-sur-La-Lys... Cordialement, Joël |
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21/11/2020 à 20:13
Message
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Expert Groupe : Membre + Messages : 5 016 Inscrit : 23/12/2005 Lieu : Charleville-Mézières Membre no 872 Aide possible: Audomarois Logiciel: Un autre logiciel |
19-11-1647 * DESEMPY/ DE SAINT PY Jean; * LOUCHART Anne, dem. Wicq; T : MARTEL Jean et Englebert[/b] ;[b] ROLAND Isbergue ; MACQUERES Jean ; COCUD Philippe Bonsoir, Il s'agit vraisemblablement de Jean x Françoise JUSTICE et Guilbert x Isbergue ROLLAND sans doute fils de Jean x Marguerite GALLET au plaisir |
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22/11/2020 à 09:43
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 055 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Jean-François,
Merci pour cette ascendance. ---- A confirmer ---- 1. Jean MARTEL époux Marguerite GALLET 1.1 Jean MARTEL époux Françoise JUSTICE 1.2 Guilbert MARTEL époux Isbergue ROLLAND Cordialement, Joël |
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22/11/2020 à 11:32
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 013 Inscrit : 18/09/2005 Membre no 8 Logiciel: Heredis |
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23/11/2020 à 10:28
Message
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 055 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour François,
Merci pour cette remarque pertinente...[quote name='fcaron' date='22/11/2020 à 11:32' post='711120'] Françoise JUSTICE pourrait effectivement être originaire de Boëseghem. J'essaie de faire la connexion avec le fil ---- GAZET x JUSTICE ---- ouvert il y a peu de temps. Mais il me semble que nous somme avec Françoise JUSTICE (épouse Jean MARTEL) une génération en amont. Cordialement, Joël |
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23/11/2020 à 14:48
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 013 Inscrit : 18/09/2005 Membre no 8 Logiciel: Heredis |
Tout à fait d'accord pour dire qu'il y aurait de toute manière un écart générationnel le cas échéant Joël.
Le patronyme JUSTICE étant rare dans le bassin airois, je souhaitais simplement pointer du doigt l'éventuelle connection toponymique. |
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25/11/2020 à 10:44
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 055 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour François,
La remarque est judicieuse. Le patronyme JUSTICE étant rare dans le bassin airois, je souhaitais simplement pointer du doigt l'éventuelle connection toponymique. 12/07/1639 - Aire Notre Dame JUSTICE Lambert x VERHARDE Marie (xT : WAMBERGUE Michel ; MACQUEREL Nicolas) Fiançailles le 8 juillet 1639 ; témoins : Michel WAMBERGUE et Nicolas MACQUEREL. Fond : Gros de Saint-Omer - COTE 4E5/399 année:1669 - Rente N° 79 du 18-03-1669, Transcrit par: Yves LEMAIRE Matthyas PINTAFLOUR bailly de Boisinghuem, Lambert JUSTICE, Guillaume VINCENT et Mahieu DE BROURE eschevins du lieu, representans le corps et communaulte de Boisinghuem; des cure et margliers de Wicte; de la donnaon par Jerosme SEGON escuier Sr de Wicte. Titre n° 6 du 24/10/1664 à Aire : Nicolas MACQUEREL labour demt à Boisinghem et Marie JUSTICE sa femme; Mre Jacques Franchois LOUCHER pntemt estudiant à la théologie moralle, prétend recevoir les saincts ordres; sont comparus Nicolas LEROY marchand de grains à Aire et Michiel MACREL labour dems à Boisinghem, bonne cognoissance des biens des dits Nicolas MACREL et sa femme situés à Boisinghem Je note pour revenir à l'autre fil GAZET x JUSTICE... Marie Anne JUSTICE, née à Boeseghem le 7 juin 1688, fille de Nicolas et Marie DEROO, décédée à Boeseghem le 9 janvier 1721. Elle est l'épouse de Jean Baptiste HORNARD. Les témoins sont Nicolas Joseph JUSTICE, son frère et Pierre GAZET, échevin, son beau-frère. Nicolas JUSTICE serait le fils de Lambert JUSTICE & Marie VERHARDE. Il a une soeur Françoise JUSTICE née ca 1663, mariée le 19 juin 1706, Thiennes avec Charles FIEVEZ. Françoise JUSTICE épouse Jean MARTEL pourrait être une soeur de Lambert JUSTICE. ---- A vérifier ---- Cordialement, Joël Ce message a été modifié par jvasseur - 25/11/2020 à 10:49. |
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