DAUSQUE x PAIN, Wimille |
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DAUSQUE x PAIN, Wimille |
24/10/2020 à 16:36
Message
#1
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Expert Groupe : Membre + Messages : 2 021 Inscrit : 05/01/2009 Lieu : Henneveux (Pas de Calais) Membre no 9 555 Aide possible: boulonnais Logiciel: Heredis |
Bonjour à toutes et à tous,
Jacques DAUSQUE et Jeanne PAIN se marient en 1641 après cm Hache du 26/01/1641. Il est assez courant de trouver dans les généalogies de cette famille pour Jeanne PAIN une union antérieure avec Chrestien BÉGIN. Je ne trouve rien qui contredise formellement cette double union toutefois dans le contrat de mariage cité plus haut, elle est dite " fille à marier" sans aucune mention de son éventuel veuvage. Si elle est bien née en 1599 comme admis le plus souvent, elle se (re)marie à 42a ce qui n'est pas un problème, elle a son dernier enfant en 1647 à l'âge de 48a ce qui n'est pas impossible et meurt à l'âge de 98a le 3 mars 1697 à St Martin ce qui n'est pas impossible non plus mais plutôt rare pour l'époque. Il y a matière à douter. Pour confirmer cette double union de Jeanne X Chrestien BÉGIN et XX Jacques DAUSQUE j'aimerais trouver des données probantes allant dans ce sens. Il y a bien un cm d'Antoinette BÉGIN (fa du 1er lit de Jeanne PAIN) avec Philippe ROUTTIER . contrat Vaillant du 16/02/1664 qui pourrait donner des indications à ce sujet (je n'ai pas consulté ce cm) Je fais donc appel à ceux qui pourraient confirmer ou infirmer cette double union de Jeanne PAIN Gilles PAIN et Hélène POURRE pourrait avoir eu une autre fille prénommée Jeanne née plus tardivement:l'une X BÉGIN l'autre X DAUSQUE ? Merci pour votre attention Cordialement Jean Bernard Voici le contrat DAUSQUE PAIN, je n'y vois pas les indices recherchés mais le document n'est pas facile à déchiffrer, l'avis d'un meilleur lecteur que moi serait bien utile https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...5_4_1438444.jpg https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...55_4_801090.jpg https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...5_4_1207109.jpg Ce message a été modifié par dlarchet - 24/10/2020 à 22:01. |
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25/10/2020 à 11:49
Message
#2
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 446 Inscrit : 23/01/2011 Lieu : MONTESSON (78) Membre no 13 211 Logiciel: Heredis |
sont cités parmi les témoins : Jean PAIN,frère aîné , Antoine et Jacqueline PAIN. Une autre Jeanne fille de Gilles PAIN x Hélène POURRE n'apparaît pas .... "... Jehanne PAIN fille à marier de gilles PAIN __ __ chevaulx léger de la compagnie de Monseigneur de Villequier gouverneur de ceste ville château de boulogne et pais de boullenois et de desfunte hélaine POURRE assisté de __ de Jehan PAIN garde du __ son frère Bonjour à tous, voici ma maigre contribution de lecture à ce CM " assistée de son père de Jehan PAIN .... et pour les témoins, sur la 2ème photo , page de droite, 5ème ligne en partant du bas " .. de Anthoine et Jacqueline PAIN ses enfants ..." Amicalement Nathalie |
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25/10/2020 à 12:24
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#3
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Expert Groupe : Membre + Messages : 2 021 Inscrit : 05/01/2009 Lieu : Henneveux (Pas de Calais) Membre no 9 555 Aide possible: boulonnais Logiciel: Heredis |
Bonjour Nathalie,
Bien vu, Il n'ya pas de "maigre contribution" Anthoine et Jacqueline PAIN font donc bien partie de la fratrie pourquoi eux seuls sont-ils cités? En revoyant l'ensemble des actes de cette fratrie je note que Chrestien BÉGIN (épx Jeanne PAIN) est témoin au cm de son frère Jean avec Jeanne DAUSQUE (cm Hache du 21/10/1629) et qu'il l'est encore au remariage de ce même frère avec Madeleine DELART (cm Mareschal du 08/04/1641) Chrestien BÉGIN est donc encore vivant au mariage de Jeanne PAIN et de Jacques DAUSQUE (cm Hache du 26/01/1641) S'il n'y a pas d'erreur dans les dates Jeanne PAIN (épse BÉGIN) ne peut s'être remarié à Jacques DAUSQUE alors que son 1er mari est encore vivant ? Peut-on alors considérer qu'il y a bien 2 jeanne PAIN soeurs ? Cordialement Jean Bernard Ce message a été modifié par jbdelattre - 25/10/2020 à 12:26. |
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30/10/2020 à 14:03
Message
#4
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 217 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonjour à tous,
Je pense que l'on peut faire confiance à Vincent quant à cette famille malgré tout le soin que j'apporte à mes recherches, et les incertitudes qui règnent sur les documents y compris chez les notaires, il faut quand-même reconnaître que le taux d'erreur dans la rédaction des CsM est infiniment moindre que pour les registres paroissiaux. Je vais donc corriger mes notes d'après les conclusions de ce sujet.J'ajoute au passage que Gilles PAIN et Hélène POURRE pourrait avoir eu une autre fille prénommée Jeanne née plus tardivement:l'une X BÉGIN l'autre X DAUSQUE ? dans 2 actes chez Me Delapotterie en 1604 et 1609 (relevés Georges Bavière, locations à Jacques TASSART) sont cités "Gilles PAIN laboureur au Choquel paroisse de Condette et Jacqueline PAIN sa fille [mineure en 1604] fille et héritière de défunte Jeanne PIEFORT sa femme en 1ères noces".Gilles PAIN a donc été marié 2 fois : avec Jeanne PIEFORT puis Hélène POURRE. Bon après-midi, |
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30/10/2020 à 15:25
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#5
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Expert Groupe : Membre + Messages : 2 021 Inscrit : 05/01/2009 Lieu : Henneveux (Pas de Calais) Membre no 9 555 Aide possible: boulonnais Logiciel: Heredis |
Gilles PAIN a donc été marié 2 fois : avec Jeanne PIEFORT puis Hélène POURRE. Oui bien sûr, il ne me semble pas qu'il y ait eu doute sur ce point, la question initiale concernant Jeanne PAIN fa de Gilles: une seule pour 2 mariages ou 2 jeanne (soeurs) l'une X BÉGIN, l'autre X DAUSQUE La question semble résolue Merci à tous |
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30/10/2020 à 16:08
Message
#6
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 217 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Jeanne PAIN fa de Gilles: une seule pour 2 mariages ou 2 jeanne (soeurs) l'une X BÉGIN, l'autre X DAUSQUE ...sœurs certes, mais germaines ou seulement consanguines puisque leur père s'est marié 2 fois (ce qui n'apparaissait pas dans ce sujet et que je voulais justifier plutôt que simplement l'affirmer), dont une avec une Jeanne ? Qu'elles naient pas eu la même mère serait un peu "tendu" chronologiquement mais pas absolument impossible, comme pour les 2 sœurs consanguines Jacqueline PAIN (x Artus CARON et x Pierre HERMEL) nées respectivement des 2 unions de leur père.La question semble résolue Pas totalement : les 2 unions du père n'étaient pas encore citées dans ce sujet, et je ne lis rien qui prouve que les 2 Jeanne aient eu la même mère.
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