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> DAUSQUE x PAIN, Wimille
jbdelattre
posté 24/10/2020 à 16:36
Message #1


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Bonjour à toutes et à tous,

Jacques DAUSQUE et Jeanne PAIN se marient en 1641 après cm Hache du 26/01/1641. Il est assez courant de trouver dans les généalogies de cette famille pour Jeanne PAIN une union antérieure avec Chrestien BÉGIN. Je ne trouve rien qui contredise formellement cette double union toutefois dans le contrat de mariage cité plus haut, elle est dite " fille à marier" sans aucune mention de son éventuel veuvage.
Si elle est bien née en 1599 comme admis le plus souvent, elle se (re)marie à 42a ce qui n'est pas un problème, elle a son dernier enfant en 1647 à l'âge de 48a ce qui n'est pas impossible et meurt à l'âge de 98a le 3 mars 1697 à St Martin ce qui n'est pas impossible non plus mais plutôt rare pour l'époque.
Il y a matière à douter.

Pour confirmer cette double union de Jeanne X Chrestien BÉGIN et XX Jacques DAUSQUE j'aimerais trouver des données probantes allant dans ce sens. Il y a bien un cm d'Antoinette BÉGIN (fa du 1er lit de Jeanne PAIN) avec Philippe ROUTTIER . contrat Vaillant du 16/02/1664 qui pourrait donner des indications à ce sujet (je n'ai pas consulté ce cm)
Je fais donc appel à ceux qui pourraient confirmer ou infirmer cette double union de Jeanne PAIN

Gilles PAIN et Hélène POURRE pourrait avoir eu une autre fille prénommée Jeanne née plus tardivement:l'une X BÉGIN l'autre X DAUSQUE ?

Merci pour votre attention
Cordialement
Jean Bernard

Voici le contrat DAUSQUE PAIN, je n'y vois pas les indices recherchés mais le document n'est pas facile à déchiffrer, l'avis d'un meilleur lecteur que moi serait bien utile

https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...5_4_1438444.jpg
https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...55_4_801090.jpg
https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...5_4_1207109.jpg

Ce message a été modifié par dlarchet - 24/10/2020 à 22:01.
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ndavid
posté 25/10/2020 à 11:49
Message #2


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Citation (ldchivet @ 24/10/2020 à 12:16) *
sont cités parmi les témoins : Jean PAIN,frère aîné , Antoine et Jacqueline PAIN.
Une autre Jeanne fille de Gilles PAIN x Hélène POURRE n'apparaît pas ....



Citation (jbdelattre @ 25/10/2020 à 01:13) *
"... Jehanne PAIN fille à marier de
gilles PAIN __ __ chevaulx
léger de la compagnie de
Monseigneur de Villequier gouverneur
de ceste ville château de boulogne
et pais de boullenois et de desfunte
hélaine POURRE assisté de
__ de Jehan PAIN
garde du __ son frère


Bonjour à tous,

voici ma maigre contribution de lecture à ce CM

" assistée de son père de Jehan PAIN ....

et pour les témoins, sur la 2ème photo , page de droite, 5ème ligne en partant du bas
" .. de Anthoine et Jacqueline PAIN ses enfants ..."

Amicalement

Nathalie
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jbdelattre
posté 25/10/2020 à 12:24
Message #3


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Bonjour Nathalie,
Bien vu,
Il n'ya pas de "maigre contribution"
Anthoine et Jacqueline PAIN font donc bien partie de la fratrie pourquoi eux seuls sont-ils cités?

En revoyant l'ensemble des actes de cette fratrie je note que Chrestien BÉGIN (épx Jeanne PAIN) est témoin au cm de son frère Jean avec Jeanne DAUSQUE (cm Hache du 21/10/1629) et qu'il l'est encore au remariage de ce même frère avec Madeleine DELART (cm Mareschal du 08/04/1641)
Chrestien BÉGIN est donc encore vivant au mariage de Jeanne PAIN et de Jacques DAUSQUE (cm Hache du 26/01/1641)
S'il n'y a pas d'erreur dans les dates Jeanne PAIN (épse BÉGIN) ne peut s'être remarié à Jacques DAUSQUE alors que son 1er mari est encore vivant ?

Peut-on alors considérer qu'il y a bien 2 jeanne PAIN soeurs ?

Cordialement
Jean Bernard

Ce message a été modifié par jbdelattre - 25/10/2020 à 12:26.
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vlecuyer
posté 30/10/2020 à 14:03
Message #4


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Bonjour à tous,

Citation (jvasseur @ 25/10/2020 à 13:29) *
Je pense que l'on peut faire confiance à Vincent quant à cette famille
malgré tout le soin que j'apporte à mes recherches, et les incertitudes qui règnent sur les documents y compris chez les notaires, il faut quand-même reconnaître que le taux d'erreur dans la rédaction des CsM est infiniment moindre que pour les registres paroissiaux. Je vais donc corriger mes notes d'après les conclusions de ce sujet.

J'ajoute au passage que
Citation (jbdelattre @ 24/10/2020 à 17:36) *
Gilles PAIN et Hélène POURRE pourrait avoir eu une autre fille prénommée Jeanne née plus tardivement:l'une X BÉGIN l'autre X DAUSQUE ?
dans 2 actes chez Me Delapotterie en 1604 et 1609 (relevés Georges Bavière, locations à Jacques TASSART) sont cités "Gilles PAIN laboureur au Choquel paroisse de Condette et Jacqueline PAIN sa fille [mineure en 1604] fille et héritière de défunte Jeanne PIEFORT sa femme en 1ères noces".
Gilles PAIN a donc été marié 2 fois : avec Jeanne PIEFORT puis Hélène POURRE.

Bon après-midi,
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jbdelattre
posté 30/10/2020 à 15:25
Message #5


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Citation (vlecuyer @ 30/10/2020 à 14:03) *
Gilles PAIN a donc été marié 2 fois : avec Jeanne PIEFORT puis Hélène POURRE.

Oui bien sûr, il ne me semble pas qu'il y ait eu doute sur ce point, la question initiale concernant Jeanne PAIN fa de Gilles: une seule pour 2 mariages ou 2 jeanne (soeurs) l'une X BÉGIN, l'autre X DAUSQUE
La question semble résolue
Merci à tous
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