GREBEN x ROZE ?, région de Lacres Options

[mlechevin]

Bonjour,

Dans le cadre d'une reconstitution des porteurs du patronyme GREBEN à Lacres, je recherche toute confirmation et complément :

1. GREBEN Jehan. Laboureur à Lacres en 1602 et 1611
x1 PHALEMPIN Jacqueline, décédée avant 1602
x2 PICHON Hélène, veuve TROLLE
1bis probable (soeur) : GREBEN Jossine X CAU Adrien, laboureur à Carly, avant 1581.


Du premier mariage :
11. GREBEN Adrien x cm 31 01 1602 LEMAIRE Jehanne, fille de François (+ ap 1602) et BOUCQUET Jehanne (+ av 1602).
12. GREBEN Ambroise x c 05 04 1615 PERDU Isabeau
13. GREBEN Marcq, marchand à Desvres en 1618 et encore cité en 1630.
14. GREBEN Jehanne x DAVAULT Liévin.
Du 1er ou du 2e mariage :
15 GREBEN Jehanne x MERLIN Antoine - Leur fille épouse DARSY Sébastien

111. GREBEN Adrienne x1 GRESSIER Paul x2 MAGNIER Pierre
112. GREBEN Marguerite x1 PREVOST Jehan x2 DUMOULIN Josse
113. GREBEN Jehanne x DAUCHY Simon, laboureur à Montcavrel.
114. GREBEN Antoine dont un fils aîné Adrien.

Question : le GREBEN Adrien N°11 est-il le même que le Adrien père des 111, 112, 113 et 114 ?

Merci

Martine

[vlecuyer]

Bonsoir,

1. GREBEN Jehan. Laboureur à Lacres en 1602 et 1611
       x1 PHALEMPIN Jacqueline, décédée avant 1602
       x2 PICHON Hélène, veuve TROLLE

Du premier mariage :
11. GREBEN Adrien x cm 31 01 1602 LEMAIRE Jehanne,
12. GREBEN Ambroise x c 05 04 1615 PERDU Isabeau
13. GREBEN Marcq, marchand à Desvres en 1618 et encore cité en 1630.
14. GREBEN Jehanne x DAVAULT Liévin.
Du 1er ou du 2e mariage :
15 GREBEN Jehanne x MERLIN Antoine - Leur fille épouse DARSY Sébastien

Grâce à leur propre c.m., il est certain qu'Ambroise et Jeanne₂ (x Antoine MERLIN) sont enfants de Jean x Jacqueline FALEMPIN (il est très peu probable qu'il y ait eu des enfants de l'union avec Hélène PICHON, dont le fils Antoine TROLLÉ se marie en 1610 soit 2 ans avant le remariage de sa mère).
L'acte suivant (donation entre vifs chez Me Antoine Delapotterie, relevé de R. Rodière) permet d'ajouter Marc :
"Jehan GREBEN, laboureur à Lacres, donne à Ambroise GREBEN, son fils second et de deffte Jacqueline PHALLEMPIN, jeune filz à marier, demt à présent avecq led. comparant son père; sa moitié d’une maison, jardin et terres aud. Lacres, la totalité de lad. maison contenant 32 à 33 mes., que luy et lad. deffte Jacqueline PHALLEMPIN ont acquise de defft Jehan CLABAULT; à partir allencontre dud. Ambroise donataire et de Marcq GREBEN, donataires testamentaires de l’autre moitié de lad. maison, jardin et terres, de lad. deffte Jacqueline PHALLEMPIN leur mère. - A charge d’une rente constituée, due à Mr DU VAL de Hourecq. - Domicile élu en la maison de Liévin DAVAULT, à Lacres".

Mais, sauf mauvaise interprétation de ma part, il ressort de cet acte de 1612, alors que Liévin DAVAULT (x Jeanne₁) est cité et qu'Adrien est toujours vivant (présent au cm d'Ambroise en 1615), que la maison dont il s'agit appartenait pour moitié au père Jean et pour l'autre moitié, celle de sa défunte femme Jacqueline FALEMPIN, à ses fils Ambroise et Marc qui seraient donc les 2 seuls fils de cette dernière.

Adrien, et vraisemblablement sa sœur Jeanne₁, pourraient alors être issus d'une union encore antérieure de Jean. On note d'ailleurs que Jacqueline FALEMPIN n'est pas nommée dans le cm d'Adrien en 1602, alors qu'elle l'est à ceux de Jeanne₂ en 1605 (alors pas dite décédée) et d'Ambroise en 1615.


On trouve chez Gabriel Delapotterie (relevé G. Bavière) le testament du 16/07/1624 de Jean ROZE (veuf d'Antoinette LHOSTE et mari de Marie POULLAIN), marchand à Samer, dont l'un des exécuteurs testamentaires est Adrien GREBEN son neveu.
Enfin, relevé par R. Rodière dans le registre aux insinuations, un cm sous seing privé du 01/06/1635 entre Jean ROZE et Jeanne BUCAMP, le contractant (fs Oudart ROZE x Marie FRAMERY) étant notamment assisté d'Adrien GREBEN son cousin germain.

D'où une hypothèse, en supposant qu'il s'agit du même Adrien GREBEN : Jean GREBEN se serait marié en 1ères noces avec une demoiselle ROZE, sœur de Jean et Oudart ci-dessus, avec :
du x1 avec ? ROZE :
  1a- Adrien x Jeanne LEMAIRE
  2a- Jeanne₁ x Liévin DAVAULT
puis du x2 avec Jacqueline FALEMPIN :
  3b- Marc
  4b- Ambroise x Isabeau PERDU
  5b- Jeanne₂ x Antoine MERLIN

Mais est-ce bien le même Adrien GREBEN ? En relation avec cet ancien sujet que j'ai finalement préféré ne pas allonger car il y a doute.
J'ouvre donc celui-ci pour tester l'hypothèse ci-dessus, et au moins essayer d'en savoir davantage sur le cousinage d'un Adrien GREBEN avec la famille de Jean et Oudart ROZE.

Bonne soirée,

[brvasseur]

Bonsoir Vincent,bonsoir à tous,

Pour info,et au cas où,il existe sur le site des AVC un CM du 13.02.1603,entre Jean GREBEN et Antoinette DUFRESNE,chez Simon HURTEUR ,relevé BAVIÈRE.

Bon début de soirée.

[vlecuyer]

Pour info,et au cas où,il existe sur le site des AVC un CM du 13.02.1603,entre Jean GREBEN et Antoinette DUFRESNE

il s'agit de Josse GREBEN..., sans rapport avec ces sujets...

Bonne soirée,

[brvasseur]

Josse GREBEN..., sans rapport avec ces sujets...

Désolé,c'était indiqué "Jean" chez les AVC.....

[vlecuyer]

Désolé,c'était indiqué "Jean" chez les AVC.....

ah les "relevés de relevés"... (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
Mais lisez vous-même le relevé original, Sylvie l'a mis en ligne : acte n°3.

Donc 4 messages pour rien (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif)

[brvasseur]

lisez vous-même le relevé original, Sylvie l'a mis en ligne

En effet,merci pour le lien.....