MANSEL x BIGOT, Rety Options

[ggrattepanche]

Bonjour

Je suis à la recherche de confirmation d'ascendance pour le couple Robert "Toussaint" MANSEL (MANSIER ou MASSET) et Marie Jeanne BIGOT de Réty.

Voici mon analyse personnelle après des nuits blanches à lire l'ensemble des registres

Robert "Toussaint" MANSEL serait pour moi né MASSET le 18/5/1701 à Wierre Effroy baptisé le 19 par autorisation du curé de Wierre Effroy à Belle (aujourd'hui Belle et Houllefort) fils de Robert MASSET (+ 20/2/1728 Rety) et Marie Anne MARTEL. Il meurt à Rety le 2/6/1738
c'est encore une hypothèse mais cela est une très forte probabilité. Elle est en partie argumentée grâce à sa présence comme témoin au mariage de Pierre MASSET. Il n'y a pas d'autres traces d'un Robert MANSEL ou MANSIER avant sur Rety alors que celui ci est bien dit "de Rety" à son mariage sans préciser si celà est de sa naissance ou de son domicile

x sous le nom de MANSSEZ le 23/7/1726 à Rety avec

Marie Jeanne BIGOT dite elle aussi de Rety à son mariage sans préciser de naissance ou de domicile ou même les deux. + 10/8/1758 à Rety âgée de +/- 60 ans.

les témoins du mariage sont Jean LORGNIER/Jean Charles LORGNIER/Marc WALLET/Pierre LAINEZ
Ce dernier témoin Pierre LAINEZ se marie avec Anne BIGOT juste après celui de MANSEL et BIGOT. Nous pouvons certainement supposer que se sont deux soeurs qui se sont mariées coup sur coup
Aucun de ces deux mariages ne mentionnent l'identité des parents

Au couple MANSEL-BIGOT nous connaissons 7 enfants dont le dernier est mon ancêtre Jean François MANSEL né posthume en 1738

Le plus intéressant est l'aîné Robert. Lors de ses deux mariages il est fait mention d'un témoin de sa famille

1) x 26/11/1759 à Ferques avec Marie Louise Antoinette ROUGEMONT
témoin Jean Charles BROUT(T)A cousin maternel de l'époux âgé de 20 ans
2) x 18/6/1771 à Rety avec Marie Anne Antoinette DANDRES
témoin Antoine BUTOR cousin de l'époux

Bien que l'ascendance des parents soit encore assez floue par endroit, je n'arrive pas à replacer ces deux cousins de Robert.
Je pense néanmoins que trouver ces deux solutions nous permettrez de finaliser cette recherche. Sachant que je ne suis pas le seul à m'intéresser à cette double questions

Merci pour votre aide

Grégory

Ce message a été modifié par ggrattepanche - 11/07/2020 à 12:27.

[ggrattepanche]

Re bonjour à tous

Afin de confirmer le lien entre les MANSEL-MANS(I)ER-MASSET à Rety voici un début de confirmation

Nous savons déjà grâce à Robert MANSEL que son nom au mariage est MANSSEZ
Jusqu'à présent j'ai confondu ce Robert avec Robert MASSET né en 1701 à Belle et dont les parents ont vécu sur Rety à partir de 1710.
J'avais également émis l'hypothèse que c'était lui qui est témoin au mariage de Pierre MASSET meunier de Rety à Marie BARAS le 30/6/1733

Jusqu'ici cela ne confirmait en rien que MANSSEZ et MASSET était lié. Sauf que en m'intéressant au décès du beau père de Pierre MASSET, Gabriel BARRAS le 21/8/1738 il est dit que le témoin est bien son beau fils Pierre MANCET meunier de Rety

Cela prouve donc que mon hypothèse que MASSET-MANSSEZ-MANSEL sont bel et bien un seul et même patronyme à l'origine et confirmerait bien la naissance de Robert "Toussaint" MANSEL en 1701

Greg

Ce message a été modifié par ggrattepanche - 11/07/2020 à 15:10.

[vlecuyer]

Bonjour Grégory,

le couple Robert "Toussaint" MANSEL (MANSIER ou MASSET) et Marie Jeanne BIGOT de Réty.
(...)
Pierre LAINEZ se marie avec Anne BIGOT

si vous le souhaitez, la généalogie des 2 sœurs Anne et Marie Jeanne BIGOT est dans mes notes en ligne. Elle est au passage confirmée par le cousin maternel Jean Charles BROUTTA, fils de Jean BROUTTA avec qui elles sont cousines issues de germains (leurs arrière-grands-parents communs : Jean BIGOT et Françoise CAUDÉ mariés vers 1610, attention il y a des homonymes).

Par contre...

Cela prouve donc que mon hypothèse que MASSET-MANSSEZ-MANSEL sont bel et bien un seul et même patronyme à l'origine et confirmerait bien la naissance de Robert "Toussaint" MANSEL en 1701

...de multiples raisons vont contre cette hypothèse mais celle-ci suffit :

Robert "Toussaint" MANSEL serait pour moi né MASSET le 18/5/1701 à Wierre Effroy

Robert MASSET baptisé le 19/05/1701 à Belle mais dont les parents demeurent à Wierre-Effroy, y est décédé le 17/12/1703 "jeune enfant âgé de 2 ans et quelques mois".
Pour être complet, de sa 2nde union avec Marguerite LAGAISE, Robert MASSET a un 2nd fils également prénommé Robert, mais il est né le 29/09/1713 et ne pourrait donc se marier en juillet 1726 à 12 ans.

au décès du beau père de Pierre MASSET, Gabriel BARRAS le 21/8/1738 il est dit que le témoin est bien son beau fils Pierre MANCET meunier de Rety
Cela prouve donc que mon hypothèse que MASSET-MANSSEZ-MANSEL sont bel et bien un seul et même patronyme à l'origine et confirmerait bien la naissance de Robert "Toussaint" MANSEL en 1701

...Non plus : cela prouve seulement que, concernant Pierre MASSET, gendre de Gabriel BARRA, le curé de Réty a entendu et écrit "mancet", rien d'autre...

Le plus intéressant est l'aîné Robert. Lors de ses deux mariages il est fait mention d'un témoin de sa famille

1) x 26/11/1759 à Ferques avec Marie Louise Antoinette ROUGEMONT
2) x 18/6/1771 à Rety avec Marie Anne Antoinette DANDRES
témoin Antoine BUTOR cousin de l'époux

Je cherche toujours à établir le cousinage entre Antoine BUTOR et Robert MANSEL (mais pas MASSET), fils aîné du couple-titre, marié en 2ndes noces à Marie Jeanne Antoinette DANDRE.
D'après sa signature à son propre mariage avec Marie Antoinette DUVIEUXBOURG le 10/02/1777 à Nielles-lès-Ardres, ledit Antoine BUTOR est fils de Claude BUTOR x Marie Catherine FOSSETTE, je ne vois pas encore le lien avec les MANSEL...

Bonne fin de journée,