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> SENECHAL, Foufflin-Ricametz
nthijs
posté 09/12/2019 à 10:51
Message #1


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Bonjour,

SENECHAL Pierre Joseph: fils de Joseph et ROHAULT, Marie Brigitte, baptisé le 15/4/1771 à Foufflin-Ricametz.

Il est un énigme pour moi.
Jusqu'à résent je ne l'ai pas (encore) retrouvé après.
Ni dans des actes de marriage, ni dans des actes de décès.
Aucune trace.

Deux SENECHAL sont partis à Leiden +/- 1760-1765.
Ils sont devenu maitre peigneur de laine.
Dans le régistre des peigneur de laine à Leiden (à partir de 1750) il y a un "élève peigneur de laine Pierre Joseph SENECHAL", en 1788, chez Pieter SENECHAL.

A Leiden il n'y a aucun autre SENECHAL - Pierre Joseph - à qui je pourrais penser.

Comme je ne retrouve rien sur le Pierre Joseph , né en 1771 à Foufflin, je me demandais si ce serait une option.
Je dois avouer que je ne retrouve rien sur ce Pierre Joseph à Leiden, après 1788 non plus.


Trois questions :
- est que vous avez des traces de ce Pierre Joseph (°1771)?
- vous avez des idées ou je pourrais retrouver ce Pierre Joseph, toujours en Ternois? Ou ailleur?
- est-ce que je pourrais retrouver comment il serait allé à Leiden?

Merci d'avance,
Bien à vous,
Nadine
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jvasseur
posté 09/12/2019 à 11:37
Message #2


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Bonjour Nadine,


Je crois que le sujet a déjà été bien débattu sur le fil ---- SENECHAL x ROUHAULT x OZEMAN Foufflin-Ricametz et Leyden ----


Un Pierre Joseph SENECHAL est présent lors du décès le 06 août 1781 de Pierre François SENECHAL époux de Marie Anne GODARD.
Mais ce n'est pas le même; il s'agit en fait de leur fils.

Je ne sais pas si vous pourrez en apprendre plus...

Les parents se marient le 07 juillet 1767 à Foufflins Ricametz.
D'où la difficulté à croire qu'Antoine Joseph SENECHAL convole en secondes noces avec Johanna OZEMAN en 1769... Excepté si nous avons affaire à un bigame !

Pierre Joseph SENECHAL est en effet baptisé le 15 avril 1771 à Foufflin-Ricametz.

Cordialement,
Joël
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nthijs
posté 09/12/2019 à 11:43
Message #3


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Bonjour Joel, En effet, il s'agit de la même famille.
Mais maintenant je me concentre sur Pierre Joseph, qui serait un fils de Joseph et Brigitte Rouhault.
Je ne dis plus que c'est un fils d'Antoine.

Je me demande, ou est allé ce Pierre Joseph?
Je ne le retrouve nul part.

Pourquoi ne serait-il pas allé à Leiden, visiter ces "oncles" et apprendre un métier-là dans la "grande ville"?
Il n'y est pas tout seul.
Il y du monde qu'il connaît, ....

Peut-être, selon lui, mieux que dans le petit village de Foufflin?

Nadine
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jvasseur
posté 09/12/2019 à 15:36
Message #4


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Bonjour Nathalie,


Si je ne fais pas erreur...


Mariage 07 juillet 1767 - SENECHAL Antoine Joseph 32 ans, Ricametz, manouvrier, fils de Charles, et de (†) Marie Agnès THELLIER & ROUHAULT Brigitte 35 ans, servante Monsieur DAMIENS à Maisnil, fille de (†) Louis, et de (†) Marie LEFELLE, dmt à à Vaqueriette - Témoin : Pierre SENECHAL (cabaretier)


1. SENECHAL Antoine Joseph º 19 Mars 1739 - Marié le 07 juillet 1767 à Foufflins Ricametz avec Brigitte ROUHAULT
1.1.1 Pierre Joseph SENECHAL baptisé le 15/04/1771 (IMG:style_emoticons/default/happy.gif) (celui que vous évoquez)
1.1.2 Marie Anne Joseph SENECHAL baptisée le 20 Décembre 1773 - Mariée le 25 Janvier 1795 à Foufflin-Ricametz avec François Joseph HERMAN (nota : Le relevé collaboratif de Geneanet indique le mariage à St-Michel-sur-Ternoise, le 23 janvier 1795 (4 Pluviôse An III))

Autrement dit, selon moi, le père de Pierre Joseph est Antoine Joseph et non Joseph tout court comme indiqué dans l'acte de naissance. Voir Naissances Foufflin-Ricametz 1737-1783 ----


Nota : Il existe bien un Joseph SENECHAL (manouvrier) époux de Brigitte HATTE dans les BMS de Foufflin-Ricametz dont une fille prénommée Marie Florentine Joseph, baptisée le 02 mars 1769.
Faut-il considérer qu'elle ne fait qu'un avec Marie Brigitte ROUHAULT ?

A noter cependant qu'on rencontre à Foufflin-Ricametz Jean Baptiste HATTEZ, veuf en 1759 de Marie Marguerite TIROLOY... Ainsi que Jean François HATTE, 30 ans, de Ternas, fils de (†) Jean François, et de (viv.) Marie Antoinette LAIGLE qui épouse le 02 juin 1761 Marie Angélique MOLIN, 25 ans, fille de Pierre Philippe, et de Marie Jeanne DHESDIN.
Autrement dit, le patronyme HATTE est présent dans la paroisse. Mais apparemment pas de SENECHAL dans l'entourage.


Cordialement,
Joël
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nthijs
posté 09/12/2019 à 16:18
Message #5


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Bonjour Nathalie,

Cher Joël,

Mon but n'etait pas de recommencer la discussion d'Antoine Joseph ou de Joseph, ainsi de suite? Bigamie, oui ou non?! :-)
Pas du tout,
je me demandais ou est rester ce Pierre Joseph Senechal, °1771?
Comme je ne retrouve pas de traces à Foufflin (ni ailleurs).
De toute façon, merci pour penser ensemble avec moi!

Cordialement,
Nadine
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brvasseur
posté 09/12/2019 à 16:28
Message #6


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Citation (nthijs @ 09/12/2019 à 16:18) *
je me demandais ou est rester ce Pierre Joseph Senechal, °1771?
Comme je ne retrouve pas de traces à Foufflin (ni ailleurs).
Nadine,si vous lisez mes 2 précédents messages vous aurez son acte de mariage et celui de son décès....

Bonne journée.


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