JACOB, Hubersent |
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JACOB, Hubersent |
22/10/2019 à 16:18
Message
#1
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 380 Inscrit : 05/11/2006 Lieu : Bondues Membre no 2 292 Logiciel: Heredis |
Bonjour à Toutes et Tous,
Concerne Catherine Pauline JACOB, comment interpréter son acte de baptême, quelle patronyme JACOB ou DUBOIS Marie Anne JACOB, fille de Philippe JACOB et Marie Jeanne ROUSSI. Elle est née le 8 janvier 1714 à Hubersent 1 et a été baptisée le 11 janvier 1714 au même endroit 2. Elle a vécu en relation hors mariage avec François BEAUVAIS, fils de Jean BEAUVAIS et Anne MESSIER. Marie Anne est décédée le 25 mars 1790, à l'âge de 76 ans, à Hubersent 3. Elle a été inhumée le lendemain au même endroit 3. Marie Anne JACOB a eu une fille : i. Catherine Pauline JACOB[/b]. Elle est née le 26 mars 1740 à Hubersent 4 232 et a été baptisée le lendemain au même endroit 4. Note relative au baptême de Catherine Pauline : "Catherine Pauline née le jour d'hier hors mariage de Marie Anne Jacob fille de Philippe bletier en ce lieu, laquelle[b] a déclaré être des oeuvres de François Dubois fils d'Antoine, bletier en ce lieu....." François BEAUVAIS. Il est né et a été baptisé le 19 janvier 1722 à Hubersent 5. Marie Anne JACOB et François BEAUVAIS ont eu une fille : i. Marie Catherine BEAUVAIS. Elle est née et a été baptisée le 28 mai 1743 à Hubersent 6. Elle a vécu en relation hors mariage avec Louis François DUBOIS, fils de Sébastien DUBOIS et Marie Madeleine PRUDHOMME. Louis François est né le 21 novembre 1740 à Hubersent 7. Il est décédé le 16 mars 1809, à l'âge de 68 ans, à Hubersent 8. Elle est décédée entre 1775 et 1845. _____________________________ 1 Source : Hubersent 1654 - an X. Cote : 5 MIR 460/1., page : 149 2 Source : Hubersent 1654 - an X. Cote : 5 MIR 460/1., page : 140 3 Source : Hubersent 1654 - an X. Cote : 5 MIR 460/1., page : 476 4 Source : Hubersent 1654 - an X. Cote : 5 MIR 460/1., page : 232 5 Source : Hubersent 1654 - an X. Cote : 5 MIR 460/1., page : 175 6 Source : Hubersent 1654 - an X. Cote : 5 MIR 460/1., pages : 243 - 244 7 Source : Hubersent 1654 - an X. Cote : 5 MIR 460/1., page : 234 8 Source : Hubersent an XI - 1882. Cote : 5 MIR 460/2, pages : 172 - 173 Je vous remercie par avance de votre aide, Cordialement, Christian |
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22/10/2019 à 17:12
Message
#2
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 163 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonsoir Christian,
Concerne Catherine Pauline JACOB, comment interpréter son acte de baptême, quelle patronyme JACOB ou DUBOIS dans un acte de baptême, le nom de l'enfant est ce que nous appelons de nos jours son prénom, selon la formule consacrée "son parrain et/ou sa marraine qui lui a/ont donné son nom"."Catherine Pauline née le jour d'hier hors mariage de Marie Anne Jacob fille de Philippe bletier en ce lieu, laquelle a déclaré être des oeuvres de François Dubois fils d'Antoine, bletier en ce lieu....." Un acte de baptême n'attribue donc que (ce que nous appelons) son prénom à l'enfant, c'est seulement l'usage qui lui attribue son patronyme. Donc, comment interpréter son acte de baptême pour une naissance "illégitime", l'acte de baptême ne peut suffire à connaître le patronyme, ce n'est pas une question d'interprétation.Traditionnellement, quand le père est "officiel" (le plus souvent le mari légitime de la mère, ou s'il reconnaît l'enfant), c'est son patronyme qui est transmis. Mais quand le père n'est pas officiel, comme ici où son nom ne résulte que de ce que la mère a déclaré à la sage-femme, le seul moyen de répondre à votre question serait de trouver d'autres actes concernant l'enfant : mariage, baptême d'enfants, inhumation, etc... Et encore : on connaît des cas similaires où le patronyme "hésite" et passe de l'un à l'autre selon les actes. Bonnes recherches, |
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22/10/2019 à 17:29
Message
#3
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Plume d'Argent 2019-20-21-22, Bronze 2018 Groupe : Membre + Messages : 4 814 Inscrit : 02/12/2017 Lieu : Calais Membre no 20 057 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Christian,rebonjour Vincent,
Cet acte de décès pourrait peut-être donner quelques indication sur Catherine Pauline ..... C'est probablement son décès à Hubersent le 4 novembre 1822 ,prénommée Marie Catherine,dite Thérèse BEAUVAIS ,fille naturelle de feu Marie Anne JACOB . 5 MIR 460/2 vue 385/806 en bas à droite >>> http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...7fbbceaeaaf9cc5 Bon début de soirée. |
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22/10/2019 à 17:46
Message
#4
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 163 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonsoir Bruno,
Cet acte de décès pourrait peut-être donner quelques indication sur Catherine Pauline ..... il s'agit d'une autre fille de Marie Anne JACOB :C'est probablement son décès à Hubersent le 4 novembre 1822 ,prénommée Marie Catherine,dite Thérèse BEAUVAIS ,fille naturelle de feu Marie Anne JACOB Marie Anne JACOB et François BEAUVAIS ont eu une fille : i. Marie Catherine BEAUVAIS. Elle est née et a été baptisée le 28 mai 1743 à Hubersent Elle est effectivement baptisée "Marie Catherine", mais l'usage familial lui a redonné le prénom de sa marraine Catherine Thérèse LEPECQUET. Au baptême de ses 2 enfants à Hubersent, également "naturels" : °16/06/1765 : Marie Madeleine, fille naturelle de Louis DUBOIS et de Catherine Thérèse BEAUVAIS °25/01/1775 : Claude Paul, fils naturel de Thérèse BEAUVAIS et d'un père inconnu. Pour elle et grâce notamment aux 2 actes précédents, on peut affirmer que son patronyme était BEAUVAIS, donc comme son père. Mais pour Catherine Pauline et en l'absence d'acte la concernant, la question de Christian reste sans réponse. Bonne soirée, |
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22/10/2019 à 17:48
Message
#5
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Plume d'Argent 2019-20-21-22, Bronze 2018 Groupe : Membre + Messages : 4 814 Inscrit : 02/12/2017 Lieu : Calais Membre no 20 057 Logiciel: Aucun de précis |
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23/10/2019 à 06:47
Message
#6
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 169 Inscrit : 11/06/2006 Membre no 1 633 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous,
Ajouts : Marie Anne JACOB est qualifiée de "fille imbécile" lors de la naissance d'un 3ème enfant naturel, Marie Jeanne, le 22 mai 1751. Pauvre fille dont on abusait. Catherine Pauline est + le 9 janvier 1741 de la variole. Cordialement. Hugues |
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23/10/2019 à 07:46
Message
#7
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 163 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonjour Hugues,
Catherine Pauline est + le 9 janvier 1741 de la variole. et l'acte de sépulture (vue 235) la nomme "Catherine Pauline Dubois", ce qui répond à la question initiale.Marie Anne JACOB est qualifiée de "fille imbécile" lors de la naissance d'un 3ème enfant naturel, Marie Jeanne, le 22 mai 1751 et qui, elle, décède le 06/11/1765 : l'acte (vue 341) la nomme "Marie Jeanne . . . . .", ce qui montre de nouveau que le patronyme n'est qu'une question d'usage et de tradition, un baptême n'apportant qu'un prénom.Sur les 3 filles de Marie Anne JACOB, une seule a donc atteint l'âge adulte : Catherine Thérèse "dite" BEAUVAIS, qui elle aussi n'aura que des enfants "illégitimes", dont un seul vivra : Claude Paul, qui se marie en l'an VI à Lacres sous le patronyme BEAUVAIS qu'il transmettra : 5mi R483/1, vues 781 et 782. Bonne journée à tous, |
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23/10/2019 à 09:40
Message
#8
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 380 Inscrit : 05/11/2006 Lieu : Bondues Membre no 2 292 Logiciel: Heredis |
Bonjour Vincent et Hugues,
Catherine Pauline est + le 9 janvier 1741 de la variole. et l'acte de sépulture (vue 235) la nomme "Catherine Pauline Dubois", ce qui répond à la question initiale.Marie Anne JACOB est qualifiée de "fille imbécile" lors de la naissance d'un 3ème enfant naturel, Marie Jeanne, le 22 mai 1751 et qui, elle, décède le 06/11/1765 : l'acte (vue 341) la nomme "Marie Jeanne . . . . .", ce qui montre de nouveau que le patronyme n'est qu'une question d'usage et de tradition, un baptême n'apportant qu'un prénom.Un grand Merci pour toutes ces informations et de votre aide. Cordialement, Christian |
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