DEBOUT, Carvin Options

[wjaspard]

Bonjour,

Je m'intéresse à Jeanne DEBOUT (ou DEBOULT ou DEBOURET) née ? et décédée en 1628 à Carvin, elle épouse le 25 juillet 1588 à Carvin :
Simon ROHART né vers 1580 à Carvin et décédé le 19 novembre 1661 à Carvin, Censier (Cense du Clairieu)

Sur Internet, j'ai trouvé comme parents Nicolas de BOURET (ou DEBOUT) et Barbe LE GENTIL ou bien Pierre DEBOULT et Madeleine LESDUIN

Lors des centièmes de 1569 ,demandée par Philippe II,roi d'Espagne
il y avait à Busnes : Robert DE BOUT
Il y avait à Dourges : Jenne DE BOUT
Il y avait à St Venant : Charles DE BOULT
Il y avait à Étrun : Antoine DEBOUT
Il y avait à Beaumetz-lès-Cambrai : Andrieu DE BOULT(prêtre curé de Beaumetz (Du Boult)

je ne vois pas de Nicolas ou de Pierre

j'ai en revanche trouvé : Antoine de BOURET marié à Marthe LECLERCQ dont Etienne de BOURET marié à Barbe L'HOSTE qui ont un Nicolas de BOURET (ou DEBOULT) marié à Barbe LEGENTIL

Pouvez-vous m'aider à voir clair dans l'ascendance de Jeanne DEBOUT ? Je vous remercie de votre collaboration.

Ce message a été modifié par paaubertin - 12/07/2019 à 10:51.

Raison de l'édition : Pas de prénom dans les titres SVP !

[wjaspard]

Bonsoir,

2J8/90v Marie ROHART est assistée " de Guillaume DEBOUT, de Jean COULLEMONT, de François LALLOUX et de Charles LESDIN ses beaux-oncles demeurant à Epinoy"

* Guillaume DEBOUT est un enfant de Nicolas DEBOUT
* Jean COULLEMONT est l'époux de Anne DEBOUT, fille de Nicolas DEBOUT (mariage le 22 juillet 1619 à Carvin)
* François LALLOUX est l'époux de Marie DEBOUT, fille de Nicolas DEBOUT (mariage le 26 avril 1616 à Carvin)
* Charles LESDIN est l'époux de Pétronille DEBOUT, fille de Nicolas DEBOUT (mariage le 22 juillet 1619 à Carvin)

Pour respecter le contrat de mariage on peut conclure que Marie ROHART est la fille de Jeanne DEBOUT qui est fille de Nicolas DEBOUT

Cordialement

[mdeneux]

Bonsoir,

2J8/90v Marie ROHART est assistée " de Guillaume DEBOUT, de Jean COULLEMONT, de François LALLOUX et de Charles LESDIN ses beaux-oncles demeurant à Epinoy"

* Guillaume DEBOUT est un enfant de Nicolas DEBOUT
* Jean COULLEMONT est l'époux de Anne DEBOUT, fille de Nicolas DEBOUT (mariage le 22 juillet 1619 à Carvin)
* François LALLOUX est l'époux de Marie DEBOUT, fille de Nicolas DEBOUT (mariage le 26 avril 1616 à Carvin)
* Charles LESDIN est l'époux de Pétronille DEBOUT, fille de Nicolas DEBOUT (mariage le 22 juillet 1619 à Carvin)

Pour respecter le contrat de mariage on peut conclure que Marie ROHART est la fille de Jeanne DEBOUT qui est fille de Nicolas DEBOUT

Cordialement

Bonjour wjaspard,

Tout d'abord merci sincèrement d'avoir lancer le sujet sur le forum sur l'ascendance de Jeanne DEBOUT.

Dans votre dernier message de conclusion vous dites en bref :

[indent][/indent]Guillaume, Anne, Marie et Pétronille DEBOUT sont des enfants de Nicolas DEBOUT.

D'où provient cette information?
J'ai consulté les actes de mariages de ces derniers dans les archives paroissiaux en ligne du pas de calais mais il n'est pas indiqué le lien de parenté. Avez-vous accès à des CM notariés ?

Merci par avance pour votre réponse,

Bien à vous,

[mdeneux]

Bonjour à tous,

Update suite à mes dernières recherches.

J’avais vraiment du mal à trouver cette fameuse ascendance de Jeanne DEBOUX(T) épouse de Simon ROHART.

Sur internet, on trouve globalement deux hypothèses: soit Nicolas DEBOURET x Barbe LEGENTIL soit Pierre DEBOURET x LESDUIN

Il semblerait que ça ne soit ni l’un ni l’autre. Je m'explique:

Grâce aux notes du manuscrit de Bénoni LESUEUR de MORIAMEZ prises avant 1915, et j’en profite ici pour remercier très sincèrement M. Didier BOUQUET, on y lit :

Charles R(OHART) censier de clairieux ép. Françoise de BEAUCAMPS (pas sûr à 100% du nom de famille - difficile à déchiffrer) veuf en 1608, remarié à Pierrine TREFFET (pareil pas sûr à 100% du nom de famille - difficile à déchiffrer) Dont:

- Marie R. ép. Jehan TRÉDEZ
- Jehan (ici deux indications de date « vers 21 » et « en 1625 »)
- Simon (ROHART) ép. Jehanne de BOUX à Epinoy fille de Philippe (1)
- Jacqueline ép. RACHET (?)

Le (1) correspond à une note de bas de page:
Philippe DEBOUX avait "outre (?)" Jehan, Guillaume, Barbe ép. Jean CORDIER, N... ép. François LALOUX, N... ép. Jean COULLEMONT, N... ép. Charles LESDUIN d'où Louis LESDUIN qui ép. Catherine "de CARV(N)IN" (?) fille de Jean, elle mourut avant 1638. 

Ensuite, descendance Simon ROHART x Jehanne de BOUX:

- Simon
- Jacques ép. Françoise MORTELECQUE 1625 elle morte av. 1634. Et en 1634 Jacq.(ueline) BOURRET veuve en 1669
- Jean
- Marie (ajout encre différente plus récente: x CM 10/3/1624 (17) Roch HACHIN)


Ainsi selon ces notes le père de Jeanne DEBOUX serait Philippe DEBOUX. Sachant que la note de bas de page correspond parfaitement avec ces deux autres CM :

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J9 / 85r - 909 - Contrat de mariage du 24 avril 1640 --- : Robert CORDIER fils à marier de feu Jean et de feue Barbe DEBROUX demeurant à Epinoy ( Carvin ), assisté de Robert CORDIER son parrain et oncle, de Simon ROHART, de François LALLOUX et de Charles LESDIN aussi ses oncles maternels à cause de leur femme . - Guillaume LEFEBVRE laboureur demeurant à Epinoy, Noëlle LESEUTRE sa femme et Catherine LEFEBVRE leur fille à marier, assistée de Alexandre et de Gilles LESEUTRE frères à icelle Noëlle, de Noël LALLOUX gendre dudit Guillaume et de ladite Noëlle . --- Source : Joseph ZIEMCZAK sur http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=51946 ---

ROHART Marie est mariée le 5/5/1624 avec contrat de mariage le 10/3/1624 2J8/90v
"Comparurent Denis HACHIN, mayeur, Adrienne HACHE sa femme et Roch HACHIN leur fils à marier, assisté de Pierre MORTIER mari et bail de Marie HACHE, de Vast POULLAY père-grand dudit, de Jean CARRÉ lieutenant son oncle, demeurant à Pont à Vendin
Simon ROHART, censier et Jeanne DEBOUT sa femme et Marie ROHART leur fille à marier, assistée de Jean et de Jacques ROHART ses oncles, de Guillaume DEBOUT, de Jean COULLEMONT, de François LALLOUX et de Charles LESDIN ses beaux-oncles demeurant à Epinoy"


Et en plus de cela, ça fait plus sens au niveau des noms de famille que le père de Jeanne DEBOUX soit un DEBOUX et non un DEBOURET. A cette époque il semblerait bien que DEBOUX et DEBOURET soit deux familles distinctes. (Comme on pourra le voir par exemple plus bas avec le mariage Pierre de BOURECH x Michelle DEBOUX)

Enfin, il est aussi à noter que les notes de Bénoni LESUEUR de MORIAMEZ donnent pour épouses de Charles ROHART Françoise de B… et Pierrine T… (vu plus haut dans mon message) et non Anne DEBOUT comme on le lit partout sur internet.

Tout cela mérite des compléments d’informations dans le futur mais en conclusion le père de Jeanne DEBOUX serait Philippe DEBOUX.

---
Ce qui est confusant, je vous l'accorde, c'est que dans ce même manuscrit on trouve :

"V-5) Nicolas BOURET, échevin de Harnes en 1618, épousa Barbe LE GENTIL, de Willerval, fille de Balthazar LE GENTIL et Jeanne TOURTOIS. Dont :

VI-1) Barbe BOURET, épousa J. J. CORDIER. Dont, probablement nés à Willerval :
VII-1) François CORDIER, né le 19/10/1616.
VII-2) Jean CORDIER, né le 13/6/1619.
VII-3) Marie CORDIER, née le 29/3/1621.

VI-2) Marguerite BOURET, épousa le 1/6/1633 Nicaise PECQUEUR, de Garguetelle ?"

---

Ailleurs dans le notes de Bénoni LESUEUR de MORIAMEZ on lit :

Pierre de BOURECH, cadet, à Epinoy, laboureur d’Epinoy ép. Michelle DeBOUX (soeur de Pierre, chapelain de La Chapelle St. Nicolas à Carvin et de Philippe)
Et, en 1595, Chrétienne COUVREUR, vit encore en 1620, + 21 janvier 1666
Dont:

(1) Noë (ou Noël) de BOURECH ép. Marie WAUCQUIER (2) d’Epinoy

Dont:
- Nathalie
- Jehan dit Pierre Joseph ép. 24 septembre 1617 Catherine POTEAU
- Valerie (?)
- Martin (?)
- Bauduin ép. 1620, 113 juillet Catherine GUILBERT de Carvin
- Antoine
- Marie


(1) Noel était propriétaire d'un fief tenu du Prince d'Epinoy comprenant "6 mesures à labeur aboutant au chemin menant du moulin de Wacherel à Meurchin, de bout à Antoine HERMANT, d'un plat à Philippe DESOBRY, d'autre à Jean ROHART et Frédéric BOCQUET". En se mariant, son fils Bauduin en eut un quart, les trois autres devaient lui échoir au décès de son grand-père, de son père et de sa mère. (à voir aussi dans Roger BERGER et Regine LEFEBVRE Carvin au 17e siècle)

(2) Les soeurs de Marie WAUCQUIER avaient épousé:

- Philippe de BOUX
- Gaspart DUPONT
- Jean François DOURGEANT ép. Jacqueline WAUCQUIER dont Marguerite DOURGEANT à Epinoy.

Ainsi la femme de Philipe de BOUX est N… WAUCQUIER. Ces deux derniers sont les parents de Jeanne DEBOUX épouse de Simon ROHART.

En espérant avoir apporter des éléments de réponses à certains,
Bien à vous,
Mattéo Deneux


Ce message a été modifié par paaubertin - 14/12/2022 à 23:25.

Raison de l'édition : Suppression de la citation inutile pour comprendre votre propos.