IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
  
> WIBOIS x STALIN, Boulogne-sur-Mer
fverlaine
posté 24/03/2024 à 15:31
Message #1


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 2 149
Inscrit : 01/10/2005
Lieu : Charleville-Mézières
Membre no 95
Logiciel: Heredis



Bonjour
Sur la table des contrats de mariages, Boulogne-sur-Mer, déposé par Euphroisine, on trouve mention du cm suivant:
Boulogne, notaire: Carpentier, 16/02/1612, WIBOIS Antoine, de Françoise Françoise / STALIN Marguerite, de Nicolas
Sur les registres en ligne, je retrouve bien CARPENTIER comme notaire et l'année 1612 est numérisée.
lien vers le registre:
https://www.geneanet.org/registres/view/2099537

Par contre, je ne retrouve pas trace de ce contrat à la date du 16/02/1612.
Sauriez-vous me dire comment le trouver?
Merci pour votre aide

Ce message a été modifié par fverlaine - 24/03/2024 à 15:35.
Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 26/03/2024 à 11:26
Message #2


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 171
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Bonjour François,

Sylvie alias Euphroisine, que je salue et remercie (IMG:style_emoticons/default/happy.gif) , a retrouvé cet acte, la date dans le relevé n'était pas la bonne :
Citation (fverlaine @ 24/03/2024 à 15:31) *
lien vers le registre:
https://www.geneanet.org/registres/view/2099537

Par contre, je ne retrouve pas trace de ce contrat à la date du 16/02/1612.
page 190 à la date du 11/06.

Pour alimenter le moteur de recherche du forum, les parents :
. du contractant : François(*) WIBOIS et Françoise DOUTREAU/DOULTREAUE, et
. de la contractante : Nicolas STALIN et Marie DESCHAMPS.

(*)Dans le c.m. de Jean frère (présent au c.m. ci-dessus) d'Antoine le 07/10/1607 également chez Me Carpentier, leur père est prénommé Daniel.

Complément : Antoine WIBOIS teste le 27/04/1648 pardevant Me Fursy Vaillant à Boulogne.

Bonne lecture,

Ce message a été modifié par vlecuyer - 29/03/2024 à 20:58.
Raison de l'édition : erreur barrée
Go to the top of the page
 
+ 
fverlaine
posté 26/03/2024 à 13:11
Message #3


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 2 149
Inscrit : 01/10/2005
Lieu : Charleville-Mézières
Membre no 95
Logiciel: Heredis



Bonjour
Un énorme merci à Sylvie et Vincent pour leur aide.
J'avais recherché cet acte sur les 4 premiers mois de 1612, mais j'avoue avoir capituler ensuite!
Merci pour le cm du frère.
J'avais le testament d'Antoine WIBOIS que j'ai partiellement déchiffré et qui a été complété sur le forum de Généanet (je ne sais pas si je peux mettre ici le lien vers cette transcription sur Généanet?)
Heureusement qu'il y a des personnes dévouées comme vous l'êtes pour nous permettre d'avancer dans nos recherches avec des éléments concrets.
Bonne semaine
Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 26/03/2024 à 14:55
Message #4


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 171
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Re,

Citation (fverlaine @ 26/03/2024 à 13:11) *
(je ne sais pas si je peux mettre ici le lien vers cette transcription sur Généanet?)
les 2 forums étant publiques, aucun problème : je suppose qu'il s'agit de ce fil (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

J'en profite pour un nouveau complément : avec une marque en croix pommée caractéristique et identique, on retrouve possiblement Jacob WIBOIS (oncle qui assiste Antoine en 1612) à son propre re-mariage le 13/10/1616 pardevant Antoine Vasseur notaire à Marquise.
À confirmer car — mais ce n'est pas impossible, ce sont ses dernières noces — il se marierait après ses neveux...
Go to the top of the page
 
+ 
fverlaine
posté 26/03/2024 à 20:03
Message #5


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 2 149
Inscrit : 01/10/2005
Lieu : Charleville-Mézières
Membre no 95
Logiciel: Heredis



Bonsoir
Oui, il s'agit évidemment de ce fil.
Je n'ai pas encore eu le temps d'exploiter l'acte de 1612.
merci encore
Go to the top of the page
 
+ 
fverlaine
posté 28/03/2024 à 18:19
Message #6


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 2 149
Inscrit : 01/10/2005
Lieu : Charleville-Mézières
Membre no 95
Logiciel: Heredis



Bonjour
Je n'arrive pas à déchiffrer les parrain et marraine sur l'acte de b30/04/1638 Boulogne-sur-Mer de Pierre WIBOIS, fils d'Antoine et Anne BIVILLE.
Sauriez-vous les lire?
L'acte se trouve sur le registre 5MIR 160/5, vue 1243/1245, page droite;
Lien vers la page 1243: http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...3a7167203777507
Ce qui permet de situer le décès de Marguerite STALIN entre le 24/07/1634 (° de sa fille Margueritte) et 30/04/1638 (° de Pierre WIBOIS fils de la seconde femme d'Anthoine).
De même pour le mariage WIBOIS / BIVILLE entre 1634 et 1638.
Merci

Ce message a été modifié par fverlaine - 28/03/2024 à 18:24.
Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 28/03/2024 à 18:38
Message #7


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 171
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Bonjour François,

Citation (fverlaine @ 28/03/2024 à 18:19) *
Je n'arrive pas à déchiffrer les parrain et marraine sur l'acte de b30/04/1638 Boulogne-sur-Mer de Pierre WIBOIS, fils d'Antoine et Anne BIVILLE.
Sauriez-vous les lire?
"pierre pasté le parain quy a donné le nom, catherine Maral " donc Pierre PASTÉ et Catherine MARESCHAL.

Bonnes recherches,
Go to the top of the page
 
+ 
fverlaine
posté 28/03/2024 à 18:40
Message #8


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 2 149
Inscrit : 01/10/2005
Lieu : Charleville-Mézières
Membre no 95
Logiciel: Heredis



Merci Vincent
Bonne fin de semaine
Go to the top of the page
 
+ 
dlourme
posté 29/03/2024 à 20:39
Message #9


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 340
Inscrit : 03/04/2011
Membre no 13 493
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour à tous,

Il y a quelques jours, j'ai transcrit sur Généanet ce Cm WIBOIS-STALIN.
Ici :
https://www.geneanet.org/forum/viewtopic.php?t=866684


Et je m'aperçois après coup que sur ce forum il en est aussi question.
Ma question alors - à Vincent surtout : ma transcription vaut-elle quelque chose ?
-Pour le nom de la mère de l'époux, je me suis trompé - je découvre ici que "DOUTREAU" pouvait s'abréger comme "autre"...
-En revanche, pour la mère de l'épouse, il me semble bien lire que ce n'est pas Marie DESCHAMPS qui est sa "mère grand", mais une Marie HAUREL ou quelque chose d'approchant...

J'aimerais savoir si ma lecture doit être validée ou invalidée...

Merci beaucoup !

Damien
Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 29/03/2024 à 20:57
Message #10


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 171
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Bonsoir Damien,

Citation (dlourme @ 29/03/2024 à 20:39) *
je découvre ici que "DOUTREAU" pouvait s'abréger comme "autre"...
la syllabe "outr" ou "autr" en effet mais on peut donc le comprendre : dans cet acte je lis littéralement "dautreaue".

Citation (dlourme @ 29/03/2024 à 20:39) *
Il y a quelques jours, j'ai transcrit sur Généanet ce Cm WIBOIS-STALIN.
Et moi je découvre que le CM trouvé grâce à ce forum-ci a donné lieu à une demande de transcription sur un autre (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif)

Citation (dlourme @ 29/03/2024 à 20:39) *
pour la mère de l'épouse, il me semble bien lire que ce n'est pas Marie DESCHAMPS qui est sa "mère grand"
En effet, bête lapsus de ma part.

Bonne soirée,
Go to the top of the page
 
+ 
fverlaine
posté 29/03/2024 à 23:03
Message #11


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 2 149
Inscrit : 01/10/2005
Lieu : Charleville-Mézières
Membre no 95
Logiciel: Heredis



Bonsoir Damien, Bonsoir Vincent, bonsoir à tous

Merci Damien d'avoir mis le lien vers la transcription que vous m'avez faite pour la première page de l'acte.
Pour le patronyme de la mère, je ne m'avancerais pas, je n'ai pas votre expérience, mais j'ai du mal à voir un "u" en 3° lettre.
Sur le cm 07/10/1607 Boulogne-sur-Mer entre Jehan WILLEBOYS et Marie OFFRAY, la mère de Jehan a une graphie plus lisible, je lis pour ma part Françoise DULTREAU
voir la première page du cm à la ligne 4
lien vers ce cm: https://www.geneanet.org/registres/view/2099524/247

Bon week-end pascal.
François

Ce message a été modifié par fverlaine - 29/03/2024 à 23:17.
Go to the top of the page
 
+ 
jpdelaval
posté 30/03/2024 à 10:12
Message #12


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 817
Inscrit : 19/10/2005
Lieu : St Floris
Membre no 401
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour à tous,
Dans le cm de mariage du 11/6/1612, le père d'Antoine WIBOIS est bien Daniel. C'est assez peu lisible il est vrai à la première page, mais bien mieux à la seconde page.

Je lis ligne 4, où on parle de l'apport du mariant:
"plus luy appartient aussi la moitié d'une autre maison et terres de pareille continence sizes a Rinquesent nomé le petit goguier a présent occupée par Denis JOLLY auquel appartient l'autre moitié et lesquelles terres(?) sont escheuz audit Antoine WIBOIS par donnation que lui en a fait par les dits Daniel WIBOIS et DODEAU ses père et mère (...)".

Du coté de la mariée, sa mère est elle aussi bien nommée, je lis page 1 ligne 12: " jeune fille a marier fille de defuntz Nicolas STALLINS luy vivant procureur en la sénéchaussée du Boulonnais et de Marie HAMEL..."
que l'on retrouve aussi en bas de deuxième page dernière ligne et page 3 avec une piste potentielle: " Marguerite STALLINS a esté par les dites Marie DESCHAMPS et du HAMEL déclaré que a ladite Marguerite appartient vingt livres faisant moitié de quarante livres de rente personelle que auroit esté donné audit feu STALLINS par Jehan STALLINS son père à prendre sur les biens et héritages de feu Jehan TROUSSEL, l'autre moitié appartenant à Jehan STALLINS frère à la dite Marguerite (...)".

Bonne journée.
Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 30/03/2024 à 10:56
Message #13


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 171
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Bonjour Jean-Paul,

Citation (jpdelaval @ 30/03/2024 à 10:12) *
"plus luy appartient aussi la moitié d'une autre maison et terres de pareille continence sizes a Rinquesent nomé le petit goguier a présent occupée par Denis JOLLY auquel appartient l'autre moitié et lesquelles terres(?) sont escheuz audit Antoine WIBOIS par donnation que lui en a fait par les dits Daniel WIBOIS et DODEAU ses père et mère (...)".
pour le patronyme de la mère, c'est bien la même graphie : de nouveau "∂-autre-aue".

Citation (jpdelaval @ 30/03/2024 à 10:12) *
Du coté de la mariée, sa mère est elle aussi bien nommée, je lis page 1 ligne 12: " jeune fille a marier fille de defuntz Nicolas STALLINS luy vivant procureur en la sénéchaussée du Boulonnais et de Marie HAMEL..."
En effet, je répète, bête lapsus de ma part avec la grand-mère...
Citation (jpdelaval @ 30/03/2024 à 10:12) *
"a esté par les dites Marie DESCHAMPS et du HAMEL déclaré que a ladite Marguerite appartient vingt livres faisant moitié de quarante livres de rente personelle que auroit esté donné audit feu STALLINS par Jehan STALLINS son père"
...dont il reste difficile de savoir si elle était la grand-mère paternelle ou maternelle puisque, dans la même évocation d'héritage de la contractante, elle est associée à la fois à son grand-père paternel et à sa mère.

Bonne journée à tous,
Go to the top of the page
 
+ 
fverlaine
posté 30/03/2024 à 14:38
Message #14


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 2 149
Inscrit : 01/10/2005
Lieu : Charleville-Mézières
Membre no 95
Logiciel: Heredis



Bonjour Vincent, Jean-Paul et Damien

Merci Jean-Paul pour ces éclaircissements.
Je rectifie donc la mère de Marguerite (= Marie HAMEL) et son grand-père (= Jehan ), ainsi que le père d'Antoine WIBOIS (=Daniel)
Marie HAMEL est la soeur de Jehan DUHAMEL, époux de Magdeleine BOUTILLIER
Sur l'inventaire après décès du 21/06/1628 de Jehan DUHAMEL, est citée sa nièce Marguerite STALIN, épouse d'Antoine WIBOIS
source: notaire: Me VAILLANT Furcy
vue 120d/231
lien : https://www.geneanet.org/registres/view/209...filter=41001532


Bon week-end
Go to the top of the page
 
+ 
bbeauchamp
posté 31/03/2024 à 19:22
Message #15


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 201
Inscrit : 07/10/2007
Lieu : 59650 Villeneuve d'ascq
Membre no 5 543
Aide possible: Les communes de mes aieux
Logiciel: GeneaTique



Bonsoir,

J'aurais une question, peut-il y avoir un lien avec des STALLIN de Samer? de ce que j'ai pu lire parmi tous les message, je ne crois pas. mais je ne voudrais pas passer à côté d'une piste.
Voici ce que j'ai sur mes STALLIN :
Marie STALLIN née le 24/03/1634 à Samer, x 16/02/1665 à SAMER avec ROUSSEL César, et décédée le 16/04/1683
Elle est la Fille de STALLIN Charles (+ 12/09/1652) et MIELLET Marie. Je n'ai rien d'autres sur ce charles qui pourrait avoir un lien

Cordialement
Go to the top of the page
 
+ 

  
4 utilisateur(s) sur ce sujet (4 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 27 04 2024 à 12:26