CRUSOT x MOPTY, Région Vitry en Artois |
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CRUSOT x MOPTY, Région Vitry en Artois |
02/01/2007 à 17:15
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#1
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 539 Inscrit : 20/11/2005 Lieu : PLOUEZEC Membre no 672 Aide possible: Vitry-en-Artois ; Simencourt; Logiciel: Heredis |
Je recherche le mariage (cm) et ascendance du couple :
Paul CRUSOT X Marie Claude MOPTY avant 1724 ce couple a eu au moins une fille : Catherine Constance CRUSOT ( ° vers 1724 à Vitry ) et qui a épousé le 20 novembre 1749 à Vitry Antoine Jude JACQUART. Merci Jean-Marc |
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02/01/2007 à 21:43
Message
#2
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Plume d'Argent 2010 & 2008 Groupe : Érudit Messages : 7 780 Inscrit : 22/09/2005 Membre no 23 Logiciel: Aucun de précis |
Bonsoir Jean Marc,
connait-on des frères à Marie Claude? Christophe |
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02/01/2007 à 23:40
Message
#3
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 375 Inscrit : 26/11/2005 Lieu : MERVILLER (54) Membre no 711 Logiciel: Heredis |
Bonsoir,
j'ai une marie claude mopty femme de jean pierre charlez( +<13/07/1762 date du mariage de sa fille) d'où une enfant: Marie joseph ( °1737 vitry, +04/02/1807 brebieres) Bonne année à tous |
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03/01/2007 à 09:17
Message
#4
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 539 Inscrit : 20/11/2005 Lieu : PLOUEZEC Membre no 672 Aide possible: Vitry-en-Artois ; Simencourt; Logiciel: Heredis |
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03/01/2007 à 09:47
Message
#5
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 539 Inscrit : 20/11/2005 Lieu : PLOUEZEC Membre no 672 Aide possible: Vitry-en-Artois ; Simencourt; Logiciel: Heredis |
Bonsoir Jean Marc, connait-on des frères à Marie Claude? Christophe re bonjour une première réponse : D'après Madame Josselyne BRINDEAU dont je viens de consulter la généalogie sur GENEANET , MarieClaude pourrait avoir pour frères : Pierre Antoine MOPTY et Jean SIMON MOPTY ( ° ca 1686 ; + 03/04/1737) qui épousera Marie Marguerite DELETTRE. elle aurait dans ce cas pour père un certain Claude MOPTY ? mais aucune confirmation attestant pour le moment ce lien de parenté. A suivre Jean-Marc |
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03/01/2007 à 13:35
Message
#6
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Plume d'Argent 2010 & 2008 Groupe : Érudit Messages : 7 780 Inscrit : 22/09/2005 Membre no 23 Logiciel: Aucun de précis |
mais aucune confirmation attestant pour le moment ce lien de parenté. Bonjour Jean Marc, je mets donc ce contrat pour base de travail (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) 187 - Contrat de mariage 19 avril 1714 - 2J11/19r Casimir MOPTY maréchal demeurant à VITRY fils à marier de feu Claude et de Madeleine LEGER assisté de Jean Guilain et de Jean Simon MOPTY ses frères germains. Marie Angélique DELIGNE fille à marier de feu Jean et de Marguerite DIETE assistée de Aubert de Marie Françoise DELIGNE ses frère et sœur germain demeurant tous trois à FAMPOUX lisant régulièrement les contrats, peut être envisager MOPTY comme une contraction de MONPETIT. Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) |
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03/01/2007 à 17:27
Message
#7
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 664 Inscrit : 27/12/2005 Lieu : Bordeaux (33) Membre no 885 Aide possible: Simencourt, Vitry en Artois Logiciel: Heredis |
Bonjour à tous,
Jean Simon Mopty est bien présent à Vitry en Artois où il a une descendance. Mais pas de trace de Jean Guilain sur Vitry. En revanche, je trouvé sur les relevés de L. Caridroit, le 07/05/1768, mariage de Dominique Joseph Mopty avec Bossu Marie Caroline. Dominique Joseph est fils de Casimir Mopty x Raux Marie Jeanne. Si il s'agit du même Casimir, alors Casimir s'est remarié. Je vérifie ce soir les témoins de ces mariages. Bien à vous et avec tous mes voeux. |
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03/01/2007 à 17:48
Message
#8
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 664 Inscrit : 27/12/2005 Lieu : Bordeaux (33) Membre no 885 Aide possible: Simencourt, Vitry en Artois Logiciel: Heredis |
Re-bonjour à tous,
En fouillant sur geneanet (mopty - fampoux), j'ai trouvé ceci, à verser au dossier: Casimir Mopty x Marie Jeanne Rhot ont une fille Marie Madeleine x Boiry Albert le 12/10/1756 à Fampoux. Pour Albert, il s'agit d'un deuxième mariage. Mais, aucune trace de ces personnes sur Vitry. A bientôt |
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03/01/2007 à 22:13
Message
#9
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 664 Inscrit : 27/12/2005 Lieu : Bordeaux (33) Membre no 885 Aide possible: Simencourt, Vitry en Artois Logiciel: Heredis |
Bonjour à tous, Jean Simon Mopty est bien présent à Vitry en Artois où il a une descendance. Mais pas de trace de Jean Guilain sur Vitry. En revanche, je trouvé sur les relevés de L. Caridroit, le 07/05/1768, mariage de Dominique Joseph Mopty avec Bossu Marie Caroline. Dominique Joseph est fils de Casimir Mopty x Raux Marie Jeanne. Si il s'agit du même Casimir, alors Casimir s'est remarié. Je vérifie ce soir les témoins de ces mariages. Bien à vous et avec tous mes voeux. Bonsoir D'après les relevés de L. Caridroit, on note le 07/05/1768 Dominique Joseph, né à Fampoux, garçon maréchal à Orchies, agé de 32 ans (ce qui met le mariage de Casimir avant 1736) Ses parents Casimir (écrit Cassiomire ?) et Marie Raux, sont déclarés décédés Parmi les témoins Antoine Mopty, maréchal ferrand à Vitry (peut-être le fils de Jean Simon x Delette Marie Marguerite) André Delval, hbt Vitry Jean-Martin Jacquart, tailleur, hbt Vitry Jean Chrisostome Mopty, hbt Fampoux, frère de l'époux. Bonne soirée, à bientôt |
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04/01/2007 à 08:09
Message
#10
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 539 Inscrit : 20/11/2005 Lieu : PLOUEZEC Membre no 672 Aide possible: Vitry-en-Artois ; Simencourt; Logiciel: Heredis |
Bonjour,
Merci à tous pour vos réponses. Tout celà est bien intéressant mais rien qui relie de manière incontesté Marie Claude MOPTY à son père présumé Claude MOPTY ainsi qu'à ses frères qui pourraient être au nombre de 3 maintenant si j'ai bien suivi. Pierre Antoine ? , Jean Simon et Jean Guillain ? J'ai questionné Mme BRINDEAU à ce sujet et j'attends sa réponse. Bonne journée Jean-Marc |
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04/01/2007 à 08:34
Message
#11
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 664 Inscrit : 27/12/2005 Lieu : Bordeaux (33) Membre no 885 Aide possible: Simencourt, Vitry en Artois Logiciel: Heredis |
Bonsoir Jean Marc, connait-on des frères à Marie Claude? Christophe re bonjour une première réponse : D'après Madame Josselyne BRINDEAU dont je viens de consulter la généalogie sur GENEANET , MarieClaude pourrait avoir pour frères : Pierre Antoine MOPTY et Jean SIMON MOPTY ( ° ca 1686 ; + 03/04/1737) qui épousera Marie Marguerite DELETTRE. elle aurait dans ce cas pour père un certain Claude MOPTY ? mais aucune confirmation attestant pour le moment ce lien de parenté. A suivre Jean-Marc Bonjour à tous, Bonjour Jean-Marc, Pierre Antoine Mopty est-il le frère de Marie Claude Mopty ? Le 13/02/1759 à Vitry, parmi les témoins de l'épouse (Crusot Hernestine) on cite Anasthase Mopty, cousin germain. Hernestine a pour père Paul Crusot et pour mère Marie Claude Mopty. J'en conclue que Marie Claude à un frère. Le 6/11/1759, au mariage de Marie Michèle Mopty, fille de Pierre Mopty et de Marie Brigitte Delecroix, on trouve Anasthase Mopty, frère de l'épouse. En associant ces deux mariages, peut-on en conclure que Pierre (Antoine) et Marie Claude Mopty sont frère et soeur, je n'en suis pas sûr car: Le 23/04/1766, Anasthase Mopty est déclaré fils de Pierre Adrien et de Brigitte Delcroix. Jean-Simon est-il le frère de Marie Claude Mopty ? Avec les relevés de Vitry, on peut faire la même approche: Le 20/11/1749, mariage de Cruso Catherine Constance, fille de Paul et de Marie Claude Mopty. Parmi les témoins: Antoine Mopty cousin germain de l'épouse. Le 08/05/1753, mariage de Antoine Mopty fils de Jean Simon et de Marie Marguerite Delette. Ici les choses sont plus claires, Marie Claude et Jean Simon sont frère et soeur. J'essaie de reconstituer les Mopty sur Vitry. Bien à vous tous et bonne journée |
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04/01/2007 à 10:15
Message
#12
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 539 Inscrit : 20/11/2005 Lieu : PLOUEZEC Membre no 672 Aide possible: Vitry-en-Artois ; Simencourt; Logiciel: Heredis |
bonjour Philippe,
De tes réflexions et du mariage de Casimir MOPTY. faut-il en déduire alors que Marie-Claude est fille de Claude MOPTY et de Madeleine LEGER ? Que signifie excatement la terminologie " frères germains"? A bientôt Jean-Marc |
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04/01/2007 à 14:53
Message
#13
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 664 Inscrit : 27/12/2005 Lieu : Bordeaux (33) Membre no 885 Aide possible: Simencourt, Vitry en Artois Logiciel: Heredis |
bonjour Philippe, De tes réflexions et du mariage de Casimir MOPTY. faut-il en déduire alors que Marie-Claude est fille de Claude MOPTY et de Madeleine LEGER ? Que signifie excatement la terminologie " frères germains"? A bientôt Jean-Marc Salut Jean-Marc, Pour ta deuxième question, voici ce que dit le petit Robert, bien que celui-ci n'existait pas pour les périodes qui nous intéressent: 1¨ Celui qui est né des mêmes parents que la personne considérée (frère germain), ou seulement (dr.) du même père (frère consanguin) ou de la même mère (frère utérin). Þ demi-frère. Donc je retiens: frère germain = même parents, frère consanguin = même père et mère différente, frère utérin = même mère et père différent. Pour ta première question, Marie Claude serait donc en plus soeur de Casimir, puisqu'elle est aussi soeur de Jean-Simon. Le père Claude est probable, mais la mère ??? N'oublions pas qu'il existe aussi sur Vitry un couple Cassiomire Mopty x Raut Marie Bien à toi |
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17/01/2007 à 22:02
Message
#14
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Plume d'Argent 2010 & 2008 Groupe : Érudit Messages : 7 780 Inscrit : 22/09/2005 Membre no 23 Logiciel: Aucun de précis |
faut-il en déduire alors que Marie-Claude est fille de Claude MOPTY et de Madeleine LEGER ? Bonsoir, Je dirais que Marie Claude est bien fille de Claude, quant à la mère.... 298-- Contrat de mariage 28 janvier 1730 - folio 372 Marie Elisabeth PAYAGE veuve de Claude MONTPETIT vivant maréchal ferrant demeurant au bourg de Vitry, Pierre Adrien MONTPETIT son fils à marier demeurant audit Vitry assisté de Jean Simon MONTPETIT son frère. Augustin DELACROIX censier demeurant audit bourg de Vitry, Marie Barbe STIENNE sa femme et Marie Brigitte DELACROIX leur fille à marier. Est cité Marie Claude MONTPETIT sœur de Pierre Adrien. 2E13/2273 Christophe |
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18/01/2007 à 08:45
Message
#15
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 664 Inscrit : 27/12/2005 Lieu : Bordeaux (33) Membre no 885 Aide possible: Simencourt, Vitry en Artois Logiciel: Heredis |
faut-il en déduire alors que Marie-Claude est fille de Claude MOPTY et de Madeleine LEGER ? Bonsoir, Je dirais que Marie Claude est bien fille de Claude, quant à la mère.... 298-- Contrat de mariage 28 janvier 1730 - folio 372 Marie Elisabeth PAYAGE veuve de Claude MONTPETIT vivant maréchal ferrant demeurant au bourg de Vitry, Pierre Adrien MONTPETIT son fils à marier demeurant audit Vitry assisté de Jean Simon MONTPETIT son frère. Augustin DELACROIX censier demeurant audit bourg de Vitry, Marie Barbe STIENNE sa femme et Marie Brigitte DELACROIX leur fille à marier. Est cité Marie Claude MONTPETIT sœur de Pierre Adrien. 2E13/2273 Christophe Bonjour à tous, bonjour Christophe, Merci pour ce contrat riche d'enseignements, mais je souhaiterai une précision: lorsqu'il est écrit vivant... faut-il comprendre de son vivant ? On y apprend que Claude Montpetit (écrit semble-t-il en deux mots sur le contrat) est décédé avant la date du dit contrat. Tous figurent sur ce contrat que sous le patronyme Monpetit. En ce qui concerne la mère, Marie Elisabeth Payage devient évidente. En consultant les relevés de Vitry 1737-1792, aucun Monpetit sur Vitry. En revanche, la patronyme s'est transformé en Mopty. Dans ces relevés, on y retrouve la descendance de Pierre Adrien, Marie Claude et Jean Simon, frères et soeur, tous Mopty. De même le patronyme Delacroix s'est transformé en Delcroix. Un seul est resté Delacroix. Dans ce contrat est cité un certain Jean-Baptiste Bossu, peut-être celui qui se remarie le 19/08/1738 à Vitry. Dans un précédent message, Christophe avait soulevé une possible dérive du patronyme Monpetit en Mopty. Mais alors, pourquoi ce patronyme dérive avec un Y ? Cela devait faire plus chic... un spécialiste pourrait nous éclairer. Encore merci à Christophe Bonne journée |
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18/01/2007 à 09:55
Message
#16
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 539 Inscrit : 20/11/2005 Lieu : PLOUEZEC Membre no 672 Aide possible: Vitry-en-Artois ; Simencourt; Logiciel: Heredis |
faut-il en déduire alors que Marie-Claude est fille de Claude MOPTY et de Madeleine LEGER ? Bonsoir, Je dirais que Marie Claude est bien fille de Claude, quant à la mère.... 298-- Contrat de mariage 28 janvier 1730 - folio 372 Marie Elisabeth PAYAGE veuve de Claude MONTPETIT vivant maréchal ferrant demeurant au bourg de Vitry, Pierre Adrien MONTPETIT son fils à marier demeurant audit Vitry assisté de Jean Simon MONTPETIT son frère. Augustin DELACROIX censier demeurant audit bourg de Vitry, Marie Barbe STIENNE sa femme et Marie Brigitte DELACROIX leur fille à marier. Est cité Marie Claude MONTPETIT sœur de Pierre Adrien. 2E13/2273 Christophe Bonjour à tous, bonjour Christophe, Merci pour ce contrat riche d'enseignements, mais je souhaiterai une précision: lorsqu'il est écrit vivant... faut-il comprendre de son vivant ? On y apprend que Claude Montpetit (écrit semble-t-il en deux mots sur le contrat) est décédé avant la date du dit contrat. Tous figurent sur ce contrat que sous le patronyme Monpetit. En ce qui concerne la mère, Marie Elisabeth Payage devient évidente. En consultant les relevés de Vitry 1737-1792, aucun Monpetit sur Vitry. En revanche, la patronyme s'est transformé en Mopty. Dans ces relevés, on y retrouve la descendance de Pierre Adrien, Marie Claude et Jean Simon, frères et soeur, tous Mopty. De même le patronyme Delacroix s'est transformé en Delcroix. Un seul est resté Delacroix. Dans ce contrat est cité un certain Jean-Baptiste Bossu, peut-être celui qui se remarie le 19/08/1738 à Vitry. Dans un précédent message, Christophe avait soulevé une possible dérive du patronyme Monpetit en Mopty. Mais alors, pourquoi ce patronyme dérive avec un Y ? Cela devait faire plus chic... un spécialiste pourrait nous éclairer. Encore merci à Christophe Bonne journée Bonjour Je me permets d'émettre une hypothèse bien que je ne sois pas spécialiste de l'onomastique mais la contraction MONPETIT en MOPTY semble avérée. Quant au Y, il était fréquent qu'il remplace le i. A+ Jean-Marc |
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18/01/2007 à 16:06
Message
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Plume d'Argent 2010 & 2008 Groupe : Érudit Messages : 7 780 Inscrit : 22/09/2005 Membre no 23 Logiciel: Aucun de précis |
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18/01/2007 à 17:35
Message
#18
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 664 Inscrit : 27/12/2005 Lieu : Bordeaux (33) Membre no 885 Aide possible: Simencourt, Vitry en Artois Logiciel: Heredis |
Bonjour à tous,
Une embrouille sur les Mopty ? Qui est la mère de tous ces frères et soeurs ? Sommes nous devant des homonymies ? La mère: Madeleine Leger x Claude Mopty ou Marie Elisabeth Payage x Claude Monpetit (Mopty) ? Après tout, Claude Mopty ne se serait-il pas marié deux fois ? 298-- Contrat de mariage 28 janvier 1730 - folio 372 Marie Elisabeth PAYAGE veuve de Claude MONTPETIT vivant maréchal ferrant demeurant au bourg de Vitry, Pierre Adrien MONTPETIT son fils à marier demeurant audit Vitry assisté de Jean Simon MONTPETIT son frère. Augustin DELACROIX censier demeurant audit bourg de Vitry, Marie Barbe STIENNE sa femme et Marie Brigitte DELACROIX leur fille à marier. Est cité Marie Claude MONTPETIT sœur de Pierre Adrien. 187 - Contrat de mariage 19 avril 1714 - 2J11/19r Casimir MOPTY maréchal demeurant à VITRY fils à marier de feu Claude et de Madeleine LEGER assisté de Jean Guilain et de Jean Simon MOPTY ses frères germains. Marie Angélique DELIGNE fille à marier de feu Jean et de Marguerite DIETE assistée de Aubert de Marie Françoise DELIGNE ses frères et sœur germain demeurant tous trois à FAMPOUX Il est curieux que la dérive de Monpetit se fasse postérieurement par rapport à Mopty Autre question: Casimir, Jean Guislain et Jean Simon ont pour parents le couple Mopty x Leger. Pierre Adrien, Jean Simon et Marie Claude Monpetit auraient pour parents Claude Monpetit x Payage Marie Elisabeth. Ce qui est troublant, c'est que l'on retrouve Jean Simon dans les deux contrats. S'agit-il de la même personne ? Un contrat de mariage de Jean Simon avec Delette Marie Marguerite pourait nous éclairer sur le problème. Par ailleurs, si Claude Monpetit x Payage Marie Elisabeth et Claude Mopty x Leger Madeleine sont une seule et même personne, alors nous sommes en présence de deux branches consanguines (même père) Pour Mémoire, les Mopty étaient maréchal ferrant pratiquement de père en fils. Leur forge se situait sur la grande place de Vitry. Une énigme à résoudre... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif) A bientôt |
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18/01/2007 à 19:38
Message
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Plume d'Argent 2010 & 2008 Groupe : Érudit Messages : 7 780 Inscrit : 22/09/2005 Membre no 23 Logiciel: Aucun de précis |
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29/03/2007 à 15:56
Message
#20
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Initié Groupe : Membre + Messages : 66 Inscrit : 27/02/2007 Lieu : 03100 MONTLUCON Membre no 3 250 Aide possible: Recherches sont sur geneanet Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour
Toutes ces informations concernent ma famille, c'est génial (même si du coup je suis un peu perdu ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif) ) Je suis en effet une descendante de Claude MOPTY. Je remet tout cela au clair ! A bientôt |
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