DUCROCQ, Le Portel Options

[dhenon]

Bonjour à tous,
Je recherche le décès après 1891 aux environs (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) de Le Portel de :
Julie DUCROCQ. Né le 1 Mai 1819 à Verchocq. Elle épouse Jean Antoine GUINET le 17 Juillet 1855 à Outreau à l'age de 36 ans. Sur l'acte de mariage son prénom est Florine DUCROCQ ? Voir son acte de naissance 5MIR 844/2 Vue 1157 sur 1527 Verchocq . Fille de Florent DUCROCQ et de Catherine FOURNIER. (Voir forum de Montreuil).

Recherche pour Alain EVRARD.
Selon un texte que nous avons trouvé dont nous ne connaissons ni l'origine ni la date de publication, la dernière personne ayant habitée le vallon de Ningles serait une femme dite Guinée (sans doute Julie Ducrocq épouse Guinet) :"...il n'y a plus à Ningles qu'une masure habitée par une vieille femme, la mère Guinée, qui vendait, il n'y a pas longtemps encore, par les rues de Boulogne, des moules d'Equihen. Elle se faisait trainer, elle et ses moules, par un baudet étique et annonçait sa marchandise par ce cri bien connu des boulonnais : v'la des moules d'Inquihen...."

Je vous remercie pour votre aimable participation à ce sujet.
Bonne journée (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ce message a été modifié par dhenon - 13/05/2019 à 06:01.

[plevel]

Les recensements (1820, 1831, 1836) sont cohérents et donnent 3 sœurs dont les prénoms d'usage sont respectivement :
Florine (°1816) ; Julie (°1819) ; et même Florentine (°1823).

--> à faire correspondre avec les actes de naissance des années correspondantes.

Ne pas accorder une importance prépondérante à la date de naissance en marge du recensement (donnée de mémoire peut-être pas par l'individu lui-même).

Attention : à cette époque il est fréquent que le prénom d'usage soit le 3ème prénom.
parfois (ce fut le cas pour ma grand-mère !) le prénom d'usage ne correspondait à aucun des prénoms de l'état-civil et la personne n'est cependant connue que sous son prénom d'usage.

[vlecuyer]

Bonsoir à tous,

c'est un nouvel exemple d'une confusion à la rédaction de l'acte de mariage de l'une des 2 sœurs. Donc ni mystère ni usurpation d'identité, juste un piège de l'état civil.

Pour mémoire :
. les actes de naissance sont évidemment fiables mais n'indiquent pas les prénoms d'usage, ils ne peuvent donc être rapprochés trop vite des recensements ;
. les actes de mariage ne le sont pas totalement car ils sont rédigés par recopie des actes de naissance fournis, d'où erreur possible si on ne recopie pas le bon, comme c'est clairement le cas ici ;
. les actes de décès sont rédigés d'après la déclaration des témoins, leur fiabilité dépend donc de la proximité desdits témoins avec le défunt (parents, bons amis ou simples voisins).


Les actes de décès sont donc à rapprocher des recensements, également rédigés d'après déclarations orales.


L'état civil (toutes dates à Verchocq) - Enfants d'Antoine Joseph Florent DUCROCQ x Marie Catherine Jacqueline FOURNIER (mariés le 09/11/1815) :
°02/12/1816 : Marie Joseph Florine, déclarée le lendemain
°23/02/1818 : Maurice Augustin Joseph, déclaré le lendemain
°01/05/1819 : Florine, déclarée le lendemain
°29/09/1821 : Éloi Florent Joseph, déclaré le lendemain
°16/08/1823 : Catherine Josèphe Florentine, déclarée le jour-même
°06/06/1826 : Florent Joseph Norbert, né posthume, déclaré le jour-même par son oncle


L'usage familial - Accord des prénoms entre les recensements et les actes de décès des époux respectifs :
°1816 "Florine" : future épouse de Jean Louis Marie Félix LEROY
°1819 "Julie" : future épouse de Jean Antoine GUINET
°1823 "Florentine"
Par comparaison des années de naissance, il s'avère qu'à l'usage Marie Joseph Florine (°1816) est prénommée "Florine", et Florine (°1819) est prénommée "Julie".


Conclusion
. Jean Louis Marie Félix LEROY a épousé "Florine" qui est née en 1816, déclarée sous les prénoms de Marie Joseph Florine,
. Jean Antoine GUINET a épousé "Julie" qui est née en 1819, déclarée sous le prénom de Florine.


Explication (probable) de l'erreur au mariage LEROY x DUCROCQ : quand "Florine" se marie, l'officier d'état civil de Verchocq à qui elle demande son acte de naissance cherche naturellement la naissance d'une Florine, il trouve tout aussi naturellement l'acte de naissance de sa sœur, et le même acte de naissance (01/05/1819) sert à rédiger les actes de mariage des 2 sœurs.


Daniel : tu pourrais te procurer les actes de baptême des 2 sœurs pour vérifier à la fois leur prénom mais aussi leur marraine, l'une pourrait bien être prénommée Julie...


Un de mes oncles, marin au Portel et à Boulogne comme son père et son grand-père, fut déclaré à l'état civil sous les prénoms de Louis Joseph Jules...je ne l'ai appris qu'en consultant son acte de naissance : pour moi et absolument tous les membres de sa famille, y compris ses propres parents (donc mes grands-parents), c'était Auguste !!!


Bonne fin de soirée,