IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

> présentation du forum Mélantois









Le forum Mélantois, regroupe les échanges généalogiques sur la région sud de Lille.

Si vos recherches concernent les communes de Annappes, Anstaing, Antroeuille (disparue en 1790), Ascq, Avelin, Emmerin, Faches-Thumesnil, Flers-les-Lille, Fretin, Haubourdin, Hellemmes, Houplin, La Madeleine, Lesquin, Lezennes, Loos-les-Lille, Mons-en-Baroeul, Noyelles-les-Seclin, Péronne-en-Mélantois, Ronchin, Sainghin-en-Mélantois, Seclin, Templemars, Tressin, Vendeville, Villeneuve-d'Ascq (réunion en 1970 des communes de Ascq, Annappes et Flers-les-Lille) et Wattignies.

Cliquez sur la carte à gauche pour élargir votre recherche à l'ensemble de la métropole lilloise.

Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé

> PAYELLE, Annappes
dlourme
posté 28/11/2018 à 01:59
Message #1


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 341
Inscrit : 03/04/2011
Membre no 13 493
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour à tous.

L’enrichissement du site de Ludovic Ledieu (indiqué à propos du dénombrement de 1686 à Lys-lez-Lannoy) m’a incité à regarder de nouveau la famille PAYELLE, que je trouve deux fois dans mon ascendance.
L’une de ces deux branches se situe à Lys-lez-L., et en regardant attentivement toutes les données, je pense qu’on peut compléter de façon assez sûre les données de Ludovic.

Comme il y a pas mal d’homonymies, cela vaut la peine d’ouvrir un sujet pour préciser et développer ce qu’on peut savoir.

Je descends du couple Nicolas Antoine DELEDICQUE-Marie Jeanne PAYELLE X Annappes 4-7-1696, tous deux natifs d’Annappes.
Leurs enfants :
1) Marie Jeanne DELEDICQ b Annappes 26-2-1697 (p. : Jacques PAIEL ; m. : Marie Jeanne DELEDICQ) X Honoré DESPINOY, de Wasquehal (leur mariage est introuvable : ni à Hem ni à Wasquehal) + Wasquehal 29-9-1769
2) Adrien François DELEDICQ b Annappes 11-2-1698 (p. : Adrien PAYEL ; m. : Marguerite PAYEL) ; X Annappes 30-10-1736 Jeanne Cécile CODRON
3) Anselme b Annappes 10-10-1700 (p. : Anselme LEMESRE ; m. : Marie DELEDICQ)
4) Marie Anne b Annappes 10-2-1702 (p. : Martin PAYEL ; m. : Marie Anne DELEPORTE) ; X Wasquehal 23-5-1730 Adrien TOULEMONDE ; parmi leurs enfants, nés à Wasquehal : Jacques Joseph ° 3-1-1731 (m. : Marie Jeanne PAYELLE)
5) Charles b Annappes 20-1-1704 (p. : Charles DELEDICQ ; m. : Catherine BRUNEAU)
6) Ferdinand Joseph b Annappes 20-9-1705 (p. : Ferdinand DU TOIT ; m. : Dorothée PAYEL) ; X Annappes 7-11-1729 Jeanne Thérèse PAU
7) Marie Françoise b Annappes 12-11-1707 (p. : Adrien PAYEL ; m. : Marie DELEDICQ)

Les parents de Marie Jeanne, et de plusieurs des parrains ou marraines sont :
Allard PAYELLE, de la paroisse de Liche (sic) X Annappes 16-7-1668 Marie MASURE ; ils demeurent d’abord à Annappes, d’où :
-Marie Jeanne b Annappes 19-6-1669 (p. : Josse PAIELLE ; m. : Jenne LE CLERCQ [probablement grand’mère maternelle])
-Jacques b Annappes 20-9-1671 (p. : Jacques PAIELLE ; m. : Michelle DE LE MAZURE) ;
puis à Hem :
-Dorothée b Hem 28-2-1676 (p. : Guilber DE LESPIERRE, d’Annappes ; m. : Marie LE CLERCQ, d’Hem) + Annappes 8-5-1754, célibataire, 78 ans
-Adrien b Hem 9-1-1678 (p. : Adrien COUROUBLE, de Willems, et Caterine Louise BOUÉ, de Lannoy)

Sachant qu’à Hem, les registres ne commencent qu’en août 1674, j’ai quelque envie d’y placer le baptême de Martin PAYEL (parrain en 1702) dans cette fratrie, à Hem, entre 1672 et 1675 ; ce Martin est sans doute celui qui X Hem 21-6-1717 Marie Françoise MIROUX, puisque leur Cm (Tab. 9423/08 du 21-6-1717, Lannoy) donne des précisions : « Martin PAIELLE, fils de feu Allard, cordonnier demeurant à Annappes » (mais, comme je le redirai plus bas, le prénom Allard n’est pas rare chez les PAYELLE, l’identification n’est donc pas assurée).
-Enfin, la Marguerite PAYEL, marraine en 1698, pourrait aussi être de la fratrie, dans les années où les registres d’Hem font défaut…

Je trouve ensuite, grâce à un lien vers Nordcens de M. Henri DESCAMPS :
Le 3-2-1672, le cens du fief de Layens, situé à Hem, est transmis à Allard PAYEL fils de feu Jean, labourier, et à sa femme, Marie DES MAZURE, dem. présentement à Annappes (leur succèdent, le 5-4-1680, François DU FERMONT fils de feu Jacques, et Anne DE LE NOCQUIÈRE sa femme dem. à Hem) ; lui-même est dit, par la même source, fils de Jean et de Françoise DU FERMONT.

L’affaire est donc assez bien « bouclée » pour mon ascendance, mais on peut encore ajouter des collatéraux, puisque Ludovic cite dans sa base une rente héritière de 1666 avec ceci:
-« Jacques PAYELLE fils de feu Jean, laboureur dem. présentement à Lys les Lannoy, prétendant aller demeurer à Annappes à la verge du petit bois, et Marie DELEMAZURE sa femme, Valentin PAYELLE frère dudit Jacques, demeurant audit lieu, et Philippe MATRON fils de feu Jacques, aussi laboureur demeurant à Annappes, en leurs noms et au nom de Françoise DUFERMONT veuve dudit feu Jean PAYELLE, leur mère dem. audit Lys… ».

On a donc deux frères PAYELLE épousant deux Marie MASURE ou DELEMASURE… Pourquoi pas ?
Ces deux frères, Allard et Jacques, sont donc des enfants du couple PAYELLE-DU FERMONT. Et par les parrainages croisés, on peut très probablement en ajouter un 3e. Car on a vu qu’il y a en 1669 un parrain chez Allard qui s’appelle Josse PAYELLE ; or, celui-ci doit très probablement correspondre à celui qu’on trouve sur le site de Ludovic (toujours lui, et on le remercie !):
-Josse PAYEL fils de Jean, laboureur à Lys (cité ainsi dans une rente héritière de 1677) X Roubaix 2-1-1670 Marie Madeleine DESPATURES…
D’autant que celui-ci a des enfants baptisés à Lys, avec deux parrainages qui confirmeraient bien les liens de parenté : Allard b 2-12-1672 (p. : Allard PAYELLE), Marie Madeleine b 6-5-1674, Jean b 14-1-1676, et Josse b oct. 1678 (p. : Jacques PAYELLE).

-Autre branche supplémentaire à raccrocher sans aucun doute : un Jean PAYELLE (mort entre 1697 et 1702 semble-t-il) est aussi frère de Jacques, d’après les Cm de ses enfants : Marie Françoise PAYELLE dem. à Dottignies en 1697, t. : son cousin Pasquier PAYELLE fils de Jean dem. à Annappes ; et Jean Philippe PAYELLE dem. à Annappes en 1702, t. : Jacques PAYELLE son oncle, et Valentin PAYELLE son cousin.

Pour nous résumer, on aurait le tableau suivant (auquel j’ajoute quelques informations non encore indiquées) :

1- Jean PAYELLE X Françoise DU FERMONT
11- Jacques PAYELLE (sans doute + Annappes 14-7-1706, veuf) ; X Marie MASURE / DELEMASURE (elle + Annappes 8-11-1699)
12- Allard PAYELLE (probablement + Annappes 10-11-1710, veuf) ; X 1668 Marie MASURE
13- Jean PAYELLE
14- Très probablement Josse PAYELLE X 1670 Marie Madeleine DESPATURES
15- Valentin PAYELLE, t. en 1666
111- Marie PAYELLE b 1662
112- Jean PAYELLE b 1664 ; X 1704 Dorothée LESCROART
113- Pasquier PAYELLE b 1670 ; t. aux Cm de 1697 et 1703 ; p. le 21-5-1721 à Lille (St-Pierre) de sa nièce Marie Catherine fille de (115)
114- Catherine PAYELLE b 1670 ; X Annappes 1-5-1703 (t ; : Jean PAYELLE) Jacques VERDIÈRE
115- Valentin PAYELLE ; t. aux Cm de 1702 et 1703 (et p. en 1705 chez un fils de 112) ; dem. à Lille en 1740 (t ; au Cm de son neveu Alexis, fils de (112)) ; X Lille (St-Pierre) 6-10-1710 Barbe Joseph DE BECKER ; + Lille St-Pierre 5-2-1742, 77 ans, marchand brasseur
121- Marie Jeanne PAYELLE b 1669 ; X 1696 Nicolas Antoine DELEDICQUE
122- Jacques PAYELLE b 1671
123- Dorothée PAYELLE b 1676 ; + 1754, célibataire
124- Adrien PAYELLE b 1678
125- Peut-être Martin PAYELLE fils d’Allard X 1717 Marie Françoise MIROUX
131- Marie Françoise PAYELLE X 1697 (Cm à Kooigem) Gilles DESBOUVRIES
132- Jean Philippe PAYELLE ; X Annappes 26-4-1702 Marie Jeanne CARREZ ; + Annappes 5-4-1707
141- Allard PAYELLE b 1672
142- Marie Madeleine PAYELLE b 1674
143- Jean PAYELLE b 1676
144- Josse PAYELLE b 1678

Je ne prétends pas avoir résolu toutes les difficultés et toutes les incertitudes. N’hésitez pas à corriger ou préciser.
Pour information, Marie MASURE épouse d’Allard est certainement celle qui est b à Annappes le 24-9-1643, de François et Jeanne LECLERCQ

Il me reste deux ou trois interrogations que j’aimerais résoudre :
-le Philippe MATRON cité dans la rente héritière de 1666 (et qui n’apparaît plus ensuite) est-il apparenté aux PAYELLE qu’il représente ?
- Où s’installe Martin PAYELLE époux MIROUX après son mariage ? Le baptême de leurs enfants aurait pu apporter des indications, mais ils ne semblent pas être restés à Annappes…
-Enfin et surtout, Dorothée (124) est m. à Annappes le 26-3-1701 d’une Anne Thérèse PAYELLE, fille d’Alard et de Marie Madeleine BRUNIAU. Cet Allard est-il son père veuf et remarié, ou un autre (par exemple, celui (141) qui est baptisé en 1672) ? Leur mariage ne se trouve pas à Annappes ; son épouse Marie Madeleine BRUNEAU + Annappes 16-3-1706.

Merci à ceux qui apporteront quelques pierres supplémentaires à cet édifice. Cordialement.

Damien

Ce message a été modifié par dlourme - 28/11/2018 à 22:51.
Go to the top of the page
 
+ 

Les messages de ce sujet


  
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 28 04 2024 à 04:50