DE WISME, Fournes-en-Weppes Options

[dlourme]

Bonjour à tous,

En complément de mon message précédent, je me permets d'abuser de la bonté des confrères fréquentant la rue St-Bernard :
Je demandais l'analyse d'un acte passé par Roland DELEPIERRE chez Me Pierre BOIDIN notaire à Fournes, en l'année 1671.
La table des 1ers comparants chez les notaires de la châtellenie de Lille en ligne me donne, pour la même année chez le même notaire, un acte passé par Marie DE WISME, qui a toute chance d'être une autre de mes ancêtres, belle-mère du fils de Roland susdit...

Vu mon éloignement géographique, je me permets de solliciter la bonne âme qui irait consulter la liasse en question : 2 E 3 / 5000, acte n ° 5 cette fois, pour une ancêtre dont je ne sais pas grand-chose de sûr : Marie DE WISME épouse de Charles TURPIN, et probablement auparavant, en 1ères noces, de Georges DE BARGES. Le but serait encore de me donner l'analyse de l'acte, ou de m'en mettre les photos en galerie pour que j'en opère le déchiffrement...

Un grand merci d'avance à qui aura la gentillesse de répondre à mon appel !

Cordialement.
Damien

Ce message a été modifié par dlourme - 06/11/2018 à 17:21.

[dlourme]

Re-bonjour à tous,


Je poursuis mon analyse des actes concernant les DE WISME exhumés par Christophe... J’ai encore cherché à droite et à gauche et ai trouvé d’autres éléments – entre autre, grâce à Christophe dont les ressources sont inépuisables :


-Attestation du 31-7-1656 (2 E 3 / 8809/53 – Me RAMERY, Le Maisnil) : Florent DEWISMES, fils de feu Nicolas, est âgé de 36 ans, dem. au Maisnil

-Cm au Maisnil 31-5-1673 (2 E 3 / 7732 / 22 – Me V. LEPLAT) Jean DE WIESMES (fils de Melchior) X Élisabeth DECORNE

-Gnet, Roger DEBARGE : Cm Fromelles 17-3-1657 (Me DESPIERRES, 2 E 3 / 6130 / 93) : Flourens DEWISMES est t. au Cm de son neveu Louys DEBARGE fils de feu Gilles et d’Agnès BEHAGLE.

-Cm au Maisnil 10-7-1677 (2 E 3 / 7736 / 22 – Me V. LEPLAT) : Florent DEWIESMES est t. au Cm de son neveu Étienne DEBARGE, du Maisnil, fils de feu François et de Claudine CHARLET.


... A ce stade, je crains fort de m’embrouiller entre non pas deux mais trois Florent DE WISMES ; les voici, assez bien distingués maintenant :

-Florent DE WISME ° ca 1620, fils de Nicolas ; + Beaucamps 13-9-1684, dem. à Beaucamps ; d’après Roger DEBARGE, et beaucoup d’autres arbres Généanet qui semblent le recopier, ce Florent est époux d’une Michelle DEBARGE (références ?) ;

-son fils Florent DE WISME Cm 8-11-1678 Jossine BARON ; dem. alors au Maisnil, puis à Beaucamps (enfants baptisés en cette dernière paroisse de 1682 à 1691) ;

-et Florent DE WISME X Fournes 11-8-1658 Antoinette BILLAUT, dem. à Fournes, probablement (cf. supra mon message du 11-11-2018) fils de Melchior DE WISMES et de Marie DUMONT.


Enfin, quelques actes assez décisifs, chez Me Venant LEPLAT au Maisnil :

-Cm au Maisnil 11-5-1671 (2 E 3 / 7730 / 23) : Pierre HOCHEDEZ, du Maisnil, fils de feu François et de Marie LUTHIN, assisté de ses frères Amand et Gaspard DEWIESMES et de son oncle Flourens DEWIESMES ; et Barbe OLLIVIER, du Maisnil…

-Acte au Maisnil 2-4-1675 (2 E 3 / 7734 / 12) : Enfants de Marie LUTHUN : du Ier lit avec Gaspard DEWIESMES : Amand, Gaspard et Marie (veuve de Jean BARON) ; du 2ème lit avec feu François HOCHEDE : Pierre

-Cm et parchon au Maisnil 25-4-1676 (2 E 3 / 7735 / 27 et 28) : Gaspard DEWIESMES, du Maisnil, fils de feu Gaspard, veuf de Madeleine CARLIER, assisté de son frère Amand et de ses oncles Florent DEWIESMES et François CARLIER, fait parchon à ses enfants Pierre, Robert, Antoine et Marie Madeleine… ; et Françoise WIGEUX, du Maisnil…

-Acte au Maisnil 6-6-1676 (2 E 3 / 7735 / 41) : Enfants de feu Baltazar CARLIER : en 1ères noces avec Aliénore CHARLET : Pierre, Olivier, Marie Anne (épouse Gilles LELEU), feue Madeleine (épouse de Gaspard DEWIESMES, ses enfants Pierre, Robert, Antoine et Marie Madeleine), tous au Maisnil ; en 2èmes noces avec Marie CORDONNIER : Balthazar, Andrieu et Philippe…

-Gnet, Roger DEBARGE : Acte à Herlies 23-9-1684 (2 E 3/ 7461/ 88 - Me J.-A. LEFRANCQ) : Comparurent Laurent, Robert et Florent DEWISME manouvriers dem. lesdits Laurent et Robert au Maisnil et ledit Florent à Beaucamps pour la succession par le trépas de Florent DEWISME leur père.


Et c’est maintenant seulement que je replace le dernier acte fourni dans le message précédent par Christophe, et qui devrait permettre d’assembler à peu près sûrement les pièces du puzzle :

2 E 3 / 7431 acte 80 - 04/11/1630 : « Melchior et Gaspard DEWISMES tuteurs de Baltazar, Florent et Nicolas DEWISMES enfants et héritiers de Nicolas et Marguerite CARRÉ… ».

Or, il y a un Gaspard et un Florent DE WISMES qui sont frères dans la 1ère moitié du XVIIe siècle : ils apparaissent clairement d’après les Cm précités du 11-5-1671 et du 25-4-1676 ; il me semble qu’il y a peu de risque d’homonymie… On peut considérer en effet que, dans l’acte de tutelle ci-dessus (en 1630), le 2e tuteur Gaspard DEWISMES est grand frère des trois orphelins Baltazar, Florent et Nicolas.
Et il y a de fortes présomptions que le 1er tuteur, Melchior, soit aussi un frère. Et ce, d’autant plus que je sais que Melchior est fils d’un Nicolas (cf., dans ce même sous-forum, le sujet DE WISME-DUMONT, où est cité un acte du 27-5-1648 (2E3 5119/123) : bail à Melchior DE WIMME fils de feu Nicolas, dem. à Fournes, et Marie DUMOND sa femme).
J’imagine que les parents avaient une grande dévotion aux Rois mages, et qu’ils ont appelé leurs trois premiers garçons en conséquence…
Et notre Nicolas DE WISME du départ, dont le fils meurt en août 1692 à Armentières, peut tout naturellement être identifié avec le dernier enfant de la fratrie des Rois mages…


D’où le tableau suivant des DE WISMES de Fournes et alentours, qui rendrait heureusement compte de tout ce qui précède :

1- Nicolas DEWISMES X Marguerite CARRÉ, tous deux morts avant novembre 1630

11- Melchior DE WISME + Fournes 31-12-1681 ; X Marie DUMONT
12- Gaspard DE WISME X Marie LUTHUN
13- Balthasar DE WISME
14- Florent DE WISME ° ca 1620 ; + Beaucamps 13-9-1684 (X Michelle DEBARGE, d’après des arbres Généanet sans références claires)
15- Nicolas DE WISME ° ca 1611 (d’après âge au décès, sans doute surévalué) X Françoise ...RIN (?) (patronyme de l’épouse incertain) ; peut-être + Armentières 5-1-1686 ?

111- Florent DE WISME X Fournes 11-8-1658 Antoinette BILLAUT
112- Marie DE WISME ° ca 1647 ; 1X (avant sept. 1669) Georges DEBARGE ; 2 X Fournes 15-9-1671 Charles TURPIN ; + Fournes 2-11-1704
113- Marie Madeleine DE WISME ° ca 1640 ; X Fournes 27-4-1673 Pierre TURPIN ; + Fournes 1-11-1717
114- Jean DE WISME Cm Le Maisnil 31-5-1673 Élisabeth DECORNE
121- Amand DE WISME X Marie DESMADRIL (d’après Généanet, sans vérification de ma part) + Le Maisnil 7-7-1695
122- Gaspard DE WISME 1X Madeleine CARLIER ; 2X (Cm Le Maisnil 25-4-1676) Françoise WIGEUX (celle-ci + le Maisnil 31-7-1696) ; + Le Maisnil 15-5-1700
123- Marie DE WISME X Jean BARON (elle est veuve en 1675)
141- Florent DE WISME X (Cm Le Maisnil 8-11-1678) Jossine BARON ; dem. Beaucamps en 1684
142- Laurent DE WISME : émancipé par son père le 20-2-1659 (2 E 3 / 8810/130 – Me RAMERY, Le Maisnil) ; dem. au Maisnil en 1684 ; X Marie Catherine DELEPLACE (X avant 1695 : leur fils Barnabé + Le Maisnil 9-12-1695)
143- Robert DE WISME ; dem. au Maisnil en 1684 ; X Marie MILLE (celle-ci, veuve, + Le Maisnil 5-8-1698)
144- Catherine DE WISME : citée dans l’acte du 16-8-1692
151- Charles DE WISME ° ca 1656 ; + Armentières 9-8-1692


Voilà !
Merci à ceux qui auront lu tout cela. Qu'ils n'hésitent pas à me faire part de leurs remarques, additions, contestations... C'est comme cela qu'on fait avancer les choses.
Mais je suis déjà assez heureux de voir les résultats obtenus.

Cordialement.

Damien

[bcrepel]

Bonsoir à toutes et tous,

Je prends le train DEWISMES en retard car à l'étranger jusqu'à il y a qq jours;

Re-bonjour à tous,



... A ce stade, je crains fort de m’embrouiller entre non pas deux mais trois Florent DE WISMES ; les voici, assez bien distingués maintenant :

-Florent DE WISME ° ca 1620, fils de Nicolas ; + Beaucamps 13-9-1684, dem. à Beaucamps ; d’après Roger DEBARGE, et beaucoup d’autres arbres Généanet qui semblent le recopier, ce Florent est époux d’une Michelle DEBARGE (références ?) ;

-son fils Florent DE WISME Cm 8-11-1678 Jossine BARON ; dem. alors au Maisnil, puis à Beaucamps (enfants baptisés en cette dernière paroisse de 1682 à 1691) ;

-et Florent DE WISME X Fournes 11-8-1658 Antoinette BILLAUT, dem. à Fournes, probablement (cf. supra mon message du 11-11-2018) fils de Melchior DE WISMES et de Marie DUMONT.

Un 4ème Florent ?
(x Elisabeth LEFEBVRE)


AD59, 2E3 Tab 7487/8 - 13/01/1710
Flourent DEWISME fils de feu Laurent père et tuteur de Paul, Jean François, Jean Baptiste et Marie Elisabeth DEWISME ses enfants retenus de feu Elisabeth LEFEBVRE


Bonnes recherches, à bientôt,

[chernandez]

Bonjour a tous,

Un 4ème Florent ?
(x Elisabeth LEFEBVRE)

AD59, 2E3 Tab 7487/8 - 13/01/1710
Flourent DEWISME fils de feu Laurent père et tuteur de Paul, Jean François, Jean Baptiste et Marie Elisabeth DEWISME ses enfants retenus de feu Elisabeth LEFEBVRE

Ce Florent DEWISME, etait le fils de Laurent et Marguerite DELEBECQUE.

Il avait (au moins) un frere et une soeur:

Laurent x Marie Catherine DELEPLACE, avec desc au Maisnil.

Marie Jeanne, n. ca 1680, d. 14-2-1744 Le Maisnil, x 7-11-1701 Antoine DUTOIT, n. ca 1676, d. 27-5-1748 Le Maisnil, avec desc au Maisnil.

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Florent DEWISME, n. ca 1660, d. 16-10-1730 Sainghin (SW), fils de Laurent et Marguerite DELEBECQUE.

x1 Elisabeth LEFEBVRE.

4 enfants:

1- Marie Elisabeth, n. ca 1691, d. 20-11-1737 SW (x Louis LOISON, avec desc)

2- Paul, n. ca 1692, d. 29-6-1748 SW (x Marie Catherine LECOMTE, avec desc)

3- Jean François, n. ca 1700, d. 13-9-1778 SW (x Marie Jeanne BOCQUILLON, avec desc)

4- Jean Baptiste, n. ca 1708, d. 1-11-1739 SW (x Marie Louise DURIEZ, avec desc)

Florent epouse en x2 (il dmt a Fromelles), 28-5-1711 SW, Marie Margherite LEGHIE, n. ca 1684, d. 4-6-1749 SW.

6 enfants:

1- Pierre Ignace, n. 1-2-1713 SW, d. 12-1756 SW, celib.

2- Marie Françoise, n. 1-10-1714 SW, d. 17-1-1781 SW (x Laurent Athanase MAILLE, sans desc connue)

3- un garçon, n. et d. 7-6-1716 SW

4- Antoinette, n. 31-10-1717 SW, d. 12-5-1738 SW, celib.

5- un garçon, n. et d. 28-2-1720 SW.

6- Adrien Florent, n. 19-7-1721 SW, d. avant 10-1753 (x Antoinette LEMICHEL, sans desc connue)

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Amicalement
Carlos